00:00:00: Wer in zwei Jahren Unternehmen kaufen möchte, muss heute drüber nachdenken.

00:00:03: Und genau so ist es und genau darauf zahlt eigentlich alles ein was

00:00:06: ich tue.

00:00:07: Also du hast einen Buch geschrieben, Selbstständigkeit durch Unternehmenskauf die Unternehmsnachfolge aus der Käuferperspektive

00:00:13: Die Überlebenswahrscheinlichkeit eines Start-ups nach fünf Jahren.

00:00:16: das kennen ja glaube ich viele.

00:00:17: Die liegt ja unter fünfzig Prozent oder wenn du dir Quellen anguckst sogar teilweise unter fünfundzwanzig Prozent.

00:00:22: Wenn du die Überlebendennachfolger einer Nachfolge anschaust dann gibt es Quellen die zwischen neunzig

00:00:27: und achtundneunzig Prozent überlebt sind.

00:00:30: Ich habe mich sozusagen bewusst immer gegen Investoren entschieden, weil für mich Unternehmertum in eine gewisse Art von Freiheit bedeutet.

00:00:39: Die spannendste Abkürzung ins Unternehmertum!

00:00:42: Willkommen bei Bipreneur dem Podcast über Nachfolge, Firmkauf und das echte Auf- und Ab des Unternehmerlebens.

00:00:59: entscheidet sich gegen die Möglichkeit, etwas Radikal Neues zu schaffen.

00:01:04: Ich würde sagen diese These ist vielleicht gar nicht so steil weil ich glaube sie hat sehr viel wahres.

00:01:11: Wenn man etwas neues gründet oder eine neue Organisation irgendwie auf der Grünen Wiese entstehen lässt dann hat man den großen Vorteil dass man keine bestehenden kulturellen Elemente und Beziehungen mit übernehmen muss.

00:01:23: Und wenn du ein bestehendes Unternehmen übernimmst dann ist das da.

00:01:27: Das ist auch der Kern des Unternehmens, welches du übernimmst.

00:01:32: Und du kannst da nicht wie eine Axt im Wald agieren und einfach sozusagen Beziehungen und kulturelle Identität von heute auf morgen entfernen oder nach belebenden Neuen zufügen.

00:01:44: Von daher würde ich sagen das ist definitiv der Fall weil wenn man das macht ist es eigentlich das Rezept wie man auch scheitert Weil wenn zu große Veränderungen zu einem zu kleinen Zeitraum bekommen, dann ist es nicht mehr das Unternehmen was den Mitarbeitenden kennengelernt hat und damit geht auch alte Loyalität verloren.

00:02:02: Damit geht auch andere Themen mein Herr.

00:02:04: also.

00:02:04: von daher würde ich sagen die These klingt steil ist aber glaube ich sogar mehr oder weniger ein großer oder fast ein Fakt.

00:02:12: ja Und ich würde sagen dennoch ist er mit innovationen der nicht ausgeschlossen.

00:02:22: Nur die Innovation sieht einfach ganz anders aus.

00:02:24: Also eine Firma weiterzuentwickeln auf ihrem Fahrt, aber ja radikal neu schaffen das ist auf jeden Fall dann nochmal eine ganz andere Disziplin.

00:02:38: Genau ich glaube es ist dann wieder wenn du zum Beispiel ein neues Department aufmachst oder eine neue Idee entwickelst.

00:02:45: Ist es tatsächlich aufbauen auf dem was du getan hast?

00:02:48: vielleicht auch wieder möglich.

00:02:49: Aber gerade eben der Kern des Unternehmens ist sehr schwierig, es gilt glaube ich aber nicht nur für Acquisitionsentrepreneurship sondern das gilt eigentlich auch wenn du irgendwie im Konzern bist und du hast da irgendwie ein Team von zehn Leuten dann kannst du nicht von heute auf morgen zehn Leute rausschmeißen und zehn neue reinschwimmen.

00:03:06: Das ist völlig utopisch, funktioniert es nicht, wenn es weiter konstant funktionieren soll.

00:03:11: Zünke!

00:03:12: Du hast ja zwei Welten kennengelernt.

00:03:14: holen wir mal kurz ab.

00:03:15: also du bist ursprünglich tatsächlich im konzernartigen, also man kann sagen im Konzern groß geworden.

00:03:24: Und hast auch da Führungsaufgaben übernommen.

00:03:28: ich gehe mal davon aus du hast irgendwie auch eine gewisse Teamleitungs-Führungsverantwortung gehabt und hast dich dann für das Unternehmertum entschieden.

00:03:37: und jetzt nicht wie ich, also ich bin den Weg des Startup Gründers gegangen was natürlich irgendwie Ich muss ja immer meine neuen Ideen in die Welt bringen.

00:03:47: Und du hast von vornherein gesagt, ich übernehme ein Unternehmen?

00:03:53: Ja!

00:03:54: Ich kann ja vielleicht einfach mal so bisschen was erzählen.

00:03:56: also vollkommen richtig.

00:03:58: Ich habe so ein bisschen meine Sporen im Konzern verdient.

00:04:00: Energiewirtschaft hab da so ein bißchen eigentlich auch alles mitgemacht das man mitmachen kann von einer fachlichen Leitung über eine Projektleitung über ne Teamleitung Bereichsleitung letztendlich zu einer Geschäftshörung nach Tochtergesellschaft Und habe da größere Führungsspannen, kleinere Füllungsspanne kennengelernt.

00:04:15: Teilweise für siebzig Leute mit verantwortlich gewesen.

00:04:19: und was ich aber gemerkt hatte war immer an jeder Stelle kommt man oder in jeder stelle des Konzerns und Bereiche die man nicht verändern kann.

00:04:27: das ist einfach egal wie viel fleiß egal wie schnell man arbeitet egal wie viele Engagement und Energie man reinsteckt.

00:04:33: es gibt bereiche die nicht veränderungsfähig sind und ich hab mir damals immer erzählt naja wenn ich einfach mehr Verantwortung habe dann löse sich diese Probleme.

00:04:41: Aber das ist so eine kleine Lüge, mit der man sich selber dann auch sozusagen weiter in den Konzernen reinbringt.

00:04:46: Weil ich festgestellt habe es macht keinen Unterschied zur Geschäftsführer bist.

00:04:49: Auch wenn du Vorstand dieser Gesellschaft gewesen wärst hättest du manche Sachen einfach nicht verändern können.

00:04:54: und

00:04:55: zum Beispiel was hättst du nicht verinnern können?

00:04:57: Die Entscheidungsgeschwindigkeit der Gesellschaft hat zum Beispiel Also ich war in der Energiewirtschaft tätig und ich hatte einen Kraftwerk unter anderem als Geschäftsführer haben wir neu gebaut.

00:05:07: Spannendes Thema, da hast du eine Baustelle und dann brauchst du Entscheidungen auf einer Baustell.

00:05:11: also da wird von heute auf morgen was entschieden.

00:05:13: gleichzeitig gab es Gesellschaften irgendwie Bürgermeister hier Und die sind keine Ahnung zwei Wochen im G-Olob und können nicht entscheiden.

00:05:19: Das ist ne Realität Die wirst du nie zusammen bekommen.

00:05:22: Da kannst Du so viel Zeit investieren wie du möchtest.

00:05:26: das wird sich nie lösen.

00:05:28: Und das habe ich gesagt, okay an diese großen Themen.

00:05:30: Da komme ich nur ran wenn ich selber Unternehmer werde.

00:05:33: Wollte ich sowieso schon immer und dann ist das für mich der richtige Weg gewesen nicht bei null noch mal zu starten sondern eben die bestehenden Erfahrungen sinnvoll in bestehender Organisation einfließen lassen.

00:05:44: So jetzt lass uns da mal ganz kurz rein.

00:05:46: also ich stelle mir den Söngefrohr der sitzt an seinem Schreibtisch als Geschäftsführer von einem Kraftwerk ja?

00:05:54: Und du sagst ah das ist irgendwie... Das funktioniert hier gerade so nicht.

00:06:01: Und jetzt kommst du auf die Idee, du willst Unternehmerisch tätig sein?

00:06:05: Wie war dein Gedankensprung der verschiedenen Möglichkeiten?

00:06:11: Ja!

00:06:12: Ich glaube, so eine Idee trifft man natürlich nicht von heute auf morgen.

00:06:16: Diese Idee habe ich schon seit meinem ersten Studium, aber ich glaube das erste Mal hat sie seit dem Kompleton damals geäußert.

00:06:25: Und die nimmt man mit und auf der denkt man ja ähnlich wie vielleicht bei einer Starter PD.

00:06:28: Kannst du auch gerne mal sagen, so ein bisschen drauf rum?

00:06:30: Also man gründet ja nicht von heute auf morgen sondern irgendwie einen Prozess bis dahin.

00:06:38: Ja, okay.

00:06:40: Hätte ich nicht gedacht.

00:06:42: Auf jeden Fall da hatte ich viel Vorlaufzeit drüber nachzudenken und hatte dann die Möglichkeit mein etwas Geld zur Seite zu legen aus meiner Managementtätigkeit im Konzern.

00:06:50: Und beides zusammen hat mir dann die Möglichkeit gegeben, einfach mal loszulaufen und zu suchen wie es vielleicht auf Fehler jetzt machen.

00:06:58: So kam eins zum anderen und wenn man an so ein Weg geht weiß man ja auch noch nicht ganz genau was am Ende ist und manchmal kommt da vielleicht auch gar keine Akquisition raus weil dann irgendwas scheitert oder nicht klappt.

00:07:09: aber ich glaube bis dahin ist das einfach... Die Verfolgung einer Idee gewesen die schon lange mit begleitet haben.

00:07:17: Also es gibt ja auch die Möglichkeit, dass du tatsächlich ein neues Unternehmen gründest.

00:07:25: Aber du hast sozusagen die Idee der Unternehmensnachfolge oder du kaufst dich in ein bestehendes Unternehmen ein oder übernimmst seins.

00:07:32: das war von vornherein klar?

00:07:34: Ich habe so ein bisschen Hybrid gelöst.

00:07:35: also ich müsste jetzt einmal etwas in die Details rein.

00:07:38: Ich hab nämlich das erste Unternehmen gekauft und bin parallel noch im Konzern weiter beschäftigt gewesen.

00:07:45: Ich habe mir dann, weil sich die Situation so ergeben hat einen externen Geschäftsführer gesucht der für mich die sozusagen Arbeit in dem Unternehmen übernimmt während ich weiterhin im Konzern tätig sein kannte.

00:07:56: Mittlerweile bin ich auch komplett raus.

00:07:58: aber das war so der Einstieg in diese Thematik.

00:08:01: ich bin ein sehr risiko bewusster Mensch Und es war immer natürlich auch der Gedanke, okay klappt das nicht?

00:08:07: Dann habe ich immerhin noch mein Job im Konzern.

00:08:09: Was ja auch was gewesen wäre und als ich gesehen hab ist gut geklappt.

00:08:12: Habe ich gesehen ok jetzt kann ich auch guten Gewissens die Konzertenschiene sein lassen und mich komplett zum Thema hinwenden.

00:08:18: Ja also du bist du bist losgezogen.

00:08:22: wie bist Du?

00:08:23: Wie war dein Weg dass du dich quasi auf die Suche gemacht hast oft nach diesem Unternehmen?

00:08:31: Los ging das, dass man sich mal so ein bisschen Informationsmaterial besorgt hat.

00:08:34: Also Stichwort Search-Fans ist glaube ich auch etwas was jetzt gerade im Allermunde ist um sich in diese Logik reinzudenken.

00:08:40: wie funktioniert es eigentlich?

00:08:42: Wie komme ich mit Unternehmen ins Gespräch?

00:08:45: Wie viele auch bin ich dann damals losgezogen und habe die Unternehmensnachfolge Plattformen da abgeklappert Next Change DOB Das sind ja so die bekannten Platzhörsche.

00:08:55: Und dann fängt man einfach mal an, mit den Unternehmen irgendwie ins Kontakt zu kommen.

00:08:59: Einfach meine Interessensbekundung hinzuschicken.

00:09:01: Hey ich bin der Sönke!

00:09:01: Ich habe vielleicht ein Interesse da in einem Unternehmen zu kaufen.

00:09:04: und so lät man dann mal die ganzen Spielregeln kennen.

00:09:07: Was Vertraulichkeit angeht was den Austausch von Informationen angeht.

00:09:11: Von Verkaufsberatern die eingebunden sind oder nicht eingebundet sind.

00:09:14: Was das für Vorteile und für Nachteile hat.

00:09:18: Und es ist wie eigentlich viele Arten von Unternehmertum etwas, was man währenddessen sehr stark lernt.

00:09:23: Weil da steht nirgendwo aufgeschrieben, wie's funktioniert sondern du machst das zweimal falsch und beim dritten Mal weißt Du's.

00:09:29: Hast Du versucht Dich irgendwie da reinzulesen?

00:09:32: Also wenn Du sagst ist es ja niemals in Übungen so aufgeschritten hast Du versucht irgendwie dass irgendwo wir Wissen anzeignen.

00:09:40: Ja Das hab ich.

00:09:42: Es gibt natürlich ein paar Bücher die in die Richtung gehen.

00:09:44: Du kannst von Cody Sanchez, kann man sich ein paar schöne Sachen angucken.

00:09:48: Es gibt von Walker Deibel bei sein Bild und da gibts noch so'n paar anderen HPA-Guide zu und Brunnership to Requisition.

00:09:55: Das sind so'ne paar Standardwerke.

00:09:56: die kann man an sich anschauen oder lernt man auch eine Menge.

00:10:00: Die sind aber auch viel auf den amerikanischen Markt gemünzt Und in Deutschland ist es durchaus nochmal anders als in Amerika.

00:10:08: Jetzt bist du über dein erstes Target gestoßen.

00:10:11: Hol uns mal ab, nehmen wir uns mit in die Geschichte was da passiert ist.

00:10:16: Also wenn man sucht dann schaut man ja erstmal für sich und setzt sich zwangsläufig miteinander auseinander.

00:10:21: welche Kriterien passen eigentlich zu mir?

00:10:23: In welcher Region suche ich?

00:10:25: Welche Größe soll das Unternehmen haben?

00:10:27: vielleicht in welcher Branche ist das tätig?

00:10:29: Was waren deine Parameter?

00:10:31: Ja also für mich war relativ klar es muss erschwinglich sein.

00:10:33: Ich hatte mir ein bisschen Ersparnisse zur Seite legen können Und die haben eigentlich die Größe definiert.

00:10:38: Wenn du keine Ahnung jetzt einen kleinen sechsstelligen Betrag irgendwie ansparen konntest, dann kannst du sagen fünfzehn Prozent davon sind ungefähr oder soll ein Eigenkapital sein.

00:10:45: Und da kannst du dir die größte des Unternehmens ausdenken, die du sozusagen ohne externe Mittel finanziert kannst.

00:10:52: Dann meine Familie hatte früher ein Baustoffhandel.

00:10:56: der hat die Familie in der Hand verlassen nicht unbedingt freiwillig um das vielleicht mal so zu sagen und ich habe aber das Glück dass sich da noch auf ein großes Netzwerk zugreifen kann.

00:11:06: Von daher wusste ich, dass ich gerne ein Unternehmen haben möchte das zumindest mit Handel zu tun hat.

00:11:11: Weil ich glaube ich sozusagen meine eigenen Vorteile von eigenes Netzwerk gut nutzen konnte.

00:11:16: und dann habe ich einen Unternehmen gefunden was den Produktionsanteil hat der größere Anteil ist aber eben auch ein Handelsanteil.

00:11:23: Aber das war dann der Punkt wo ich gesagt hab okay das schaue ich mir doch genauer an weil es erstens einmal von der Größe passt zweitens dass es eben diesen Branchen Bezug hatte Und drittens auch regional innerhalb von einem zwei Stundenradius von meinem Wohnwort entfernt war, weil ich gesagt habe sonst kann nichts langfristig nicht führen wenn diese Bedingung nicht erfüllt ist.

00:11:40: Okay und das hast du sozusagen online gefunden.

00:11:42: da hat dem also der Inhaber halt inseriert.

00:11:46: Du bist in Kontakt getreten und der hatte sozusagen konkret also dass er hatte Interesse in Rente zu geben.

00:11:52: was war die Übernahmedynamik die du daher vorgefunden hast?

00:11:56: Es war eine Inhaberin.

00:11:58: Diese Inhaberin hat eine Verkaufsberatung eingestellt.

00:12:02: Das ist Covended, die findet man auch viel auf dem Markt.

00:12:04: Die haben auch einen super Job gemacht, das darf man da auch noch mal sagen und die hatten damals dieses Inserat für die Fährkäuferin eingestellt.

00:12:13: Und dann habe ich damals ein indikatives Angebot hingeschickt.

00:12:15: Ich hab gesagt, ihr habt paar Unterlagen bekommen, dann sollst du sagen okay in welche Größenordnung geht das hier?

00:12:21: Passt das oder passt es nicht?

00:12:23: Dann passte das nicht!

00:12:23: Hab recht schnell ne Absage bekommen.

00:12:25: Hab dann meinen Angeboten nochmal nachgebessert habe dann wieder eine Absage bekommen und hat mein Angebot ein zweites Mal nachgebessert.

00:12:32: Und erst dann haben wir miteinander gesprochen, wie das dann manchmal so ist?

00:12:35: Weil einem ja auch das Gefühl dafür fehlt was es in vernünftiger Unternehmenswert wenn man das erste mal macht und viele schießen dann glaube ich entweder unten oder oben einfach weit vorbei.

00:12:44: Okay bei der Absage würde ich sagen du hast sozusagen... Dein erstes Angebot war zu niedrig.

00:12:54: Genau.

00:12:54: Und jetzt auch im Nachhinein verstehe ich auch warum, aber naja du versuchst ja selber erstmal einen Risiko Wert dran zu packen und läufst erst mal los.

00:13:01: und als Zweifel als Käufer... Du hast nicht so viele Informationen wie der Verkäufer, da sagste ja okay, paket lieber einen großen Risiko Abschlag drauf weil ich will dir auch nicht überzahlen!

00:13:10: Ja ok also du hast Daten bekommen, du kannst dir das Unternehmen angucken, du hast deine Acceltabelle begonnen zu füttern und hast dir errechnet was wirst du bereit zu zahlen?

00:13:23: Darfst du die Summe teilen, vielleicht nicht die du gezahlt hast aber mit der du in den Regen gestartet bist?

00:13:30: Jetzt müsste ich jetzt nachgucken.

00:13:31: Ich glaube aber ungefähr das waren wie siebhundert oder achthunderttausend Euro das Erste was ich damals in dem Raum erstellt habe also keine weltbewegende Summe.

00:13:41: aber wie gesagt ich hab auch deutlich unter durchgeschossen sag' ich mal

00:13:46: Okay, also das heißt irgendwann war das Indikativer Angebot in einem Rahmen den... ...den... ...die... ...ein Gesprächsangebot oder ein Gespräch erst mal zustande gekommen ist.

00:14:03: Was hast du vorgefunden?

00:14:06: Das ist eine total spannende Anliegenheit gewesen!

00:14:09: Ich habe es damals so gemacht.

00:14:10: ich hatte einen Vertrauten von mir mitgenommen weil ich gesagt habe ich möchte nicht alleine zu diesen Gesprächen führen Und ich habe etwas angetroffen, was wirklich auch spannend ist.

00:14:20: Unten war das Wohnhaus der Inhaberin und oben war das Unternehmen.

00:14:26: Das war sehr fluide, was jetzt was und was ist.

00:14:30: also man konnte sehen dass das Unternehmen als solches gut funktioniert.

00:14:36: Das heißt es waren ein kleines Anwesen kann man vielleicht sagen.

00:14:40: es war alle schön gestaltet aber es war eben auch sehr viel Verknüpfung.

00:14:45: Lassen wir mal ganz klar, weil das ist ja inzwischen dein Unternehmen.

00:14:47: Du kannst da aber sprechen ihr macht, sagen wir mal, ihr macht Industriebeschilderung?

00:14:52: Genau, Industrie-Beschilderungen Kennzeichnungen also eloxierte Aluminium Schilder Etiketten Labels genau

00:14:58: okay.

00:14:59: Das heißt also in irgendwelchen industriellen lagen wo ich stelle es mir jetzt gerade vor wie das Notausgangsschild oder das schild was sich belastbar bis bis fünf tausend tonnen.

00:15:11: das sind so schilder die die ihr herstellt und mit denen du sozusagen jetzt handelst.

00:15:18: Du hast in diesem Industrie-Kennzeichnung ein Beschilderungsmarkt, vielleicht um das bisschen deutlicher zu machen?

00:15:23: Du hast eine sehr große Produktpalette!

00:15:25: Und wenn du etwas selber nur herstellst dann kannst du eigentlich immer nur dieses Produkt anbieten weil du es ja selber herstellest.

00:15:32: gleichzeitig sind die Anwendungsfälle aber super Vielfältig, also von außen bis innen.

00:15:37: Von Anzahl der Sonneneinstrahlen die auf das jeweilige Schild treffen bis hin zu wie es befestigt werden muss.

00:15:45: wenn's auch eine Kläranlage ist funktioniert anders als wenn du sie wieder auf den Kraftwerk hast.

00:15:48: und naja es gibt tausende Bereiche der entsprechen musst du ein sehr großes Portfolio abdecken und da kommt dieses Handelsgeschäft damit in.

00:15:56: Ja okay Okay, also du kommst in sozusagen dieses Unternehmen rein.

00:16:03: Also das heißt, dass Haus also im ersten Stockwerk.

00:16:07: was wurde da gemacht?

00:16:10: Das war ein bisschen der Bürostandort.

00:16:13: Es waren kleinere Produktionssachen dort aber nicht der große Teil.

00:16:19: Aber du musst dir auch vorstellen in dem Hause waren auch im unteren Teil ich glaube Sieben Pferde und siebzehn Hunde, weil die Inhaberinnen einfach sehr tierlich war.

00:16:26: Das heißt da war richtig was los?

00:16:28: Also oben wurde gearbeitet unten haben die Tiere gebildet gleichzeitig war es ein großes Anwesen.

00:16:32: also Eindrücke eindrücke eindrücke die man erst mal gesammelt hat.

00:16:36: Und das war auch deshalb noch speziell weil die inhaberin selber auch also sie hat verkauft aus Altersgründen aber auch weil ihr das Unternehmen über den Kopf gewachsen ist Und man hat das gemerkt.

00:16:49: Jetzt ist natürlich wie viel kann ich davon preisgeben?

00:16:51: aber Ich glaube dass kann ich schon sagen Sie hat zum Beispiel als Satz mal fallen lassen, wenn ich unten liege und schlafe dann höre ich oben die Computer weiter rattern macht.

00:17:01: Und das fand ich irgendwie dann doch bemerkenswert weil es mir gezeigt hat okay dass ist ja nicht nur eine Altersthematik sondern das ist auch ne Gesundheitsthematik weil diese Trennung die nicht mehr da war zwischen privat und beruflich eben auch sehr aufs gemüt geschlagen hat.

00:17:19: Wie seid ihr zueinander gekommen?

00:17:22: Man lernt sich dann erstmal einfach kennen.

00:17:24: Darum geht es glaube ich im ersten Gespräch, man hat zwar ein paar Fragen dabei aber letztendlich prüfst du passt das menschlich?

00:17:29: also kommt man zueinander wird man irgendwie wenn Probleme auftauchen Lösungen finden können?

00:17:35: Ich habe dann sehr früh auch schon gleich die Mitarbeitenden mit kennengelernt weil das einfach nicht anders möglich war weil oben auch dass sozusagen die ich glaube wir hatten zu dem Zeitpunkt Leute, die damit rumgewuscht sind.

00:17:46: Dass man dann einfach im Betrieb drin war und dann hat sie da auch kein großes Geheimnis draus gemacht.

00:17:51: also dieses Werkeaufsabsicht wurde auch schon im Betrieb sozusagen offen getan.

00:17:55: Und dementsprechend wurde man natürlich zum einen auch ein bisschen kritisch beäugt.

00:17:59: Also man guckt ja auch selber und schaut oder du kriegst auch schnellen Eindruck von den Strukturen.

00:18:03: Also wie sind die Schreibtische angeordnet?

00:18:06: Wer hat vielleicht eine recht exponierte Stellung weil er einen Einzelbüro hat oder keinen Einzel Büro?

00:18:10: Wie sind die Unterlagen aufgebaut?

00:18:11: Wir sind die Sanitärräume eingerichtet.

00:18:14: Also das verrät dir ja schon was und es spiegelt irgendwie auch des Unternehmens und der Unternehmskultur.

00:18:20: Und von daher hast du einfach gerade sehr, sehr viele Eindrücke gehabt und da ging's insbesondere ums Kennenlernen.

00:18:25: Inzwischen... genau jetzt hast du sozusagen das Unternehmen übernommen.

00:18:29: ihr seid wahrscheinlich nicht mehr an dem gleichen Standort sondern ihr seid irgendwie umgezogen.

00:18:34: Das heißt du hast nochmal nach einem neuen Standort gesucht.

00:18:38: Ja, nein.

00:18:39: also wir haben am Anfang selber gesucht.

00:18:41: Die Verkäuferin hat sich aber dann entschieden mit Unterstützung des MNL-Beratars quasi in Vorbereitung der Transaktion selber diesen Umzug schon vorzunehmen.

00:18:50: Das heißt sie hat eine Räumlichkeit im benachbarten Ort gefunden und hat diese Räumnigkeit schon gemietet oder angefangen umzuziehen, ob es mit der Transakktion klappt oder nicht eben dieser Entlastung die sie dringend brauchte zu erreichen.

00:19:05: Aufgrund der Mitarbeiter war für dich ja klar, dass du das Handelsgeschäft nicht aus dem Ort komplett abziehst sondern aufgrund der Mitarbeit da vor Ort bleibst und den Standort hält.

00:19:23: Das war für mich immer klar und würde ich auch bei jeder Übernahme machen.

00:19:27: Langfristig kann man darüber nachdenken.

00:19:29: also ich habe mittlerweile drei Unternehmen übernommen.

00:19:31: die Stadt hat zu verlegen aber nicht in den ersten drei Jahren.

00:19:35: Genau, erzähl mal.

00:19:36: Das heißt du hast das eine übernommen?

00:19:38: Inzwischen sind noch zwei weitere dazu gekommen.

00:19:41: was die anderen beiden, die du übernommst.

00:19:44: Unternehmen II macht noch mehr Schilder sage ich jetzt immer.

00:19:46: also werde oder entwickeln mich zum Schildermogul?

00:19:49: so ganz grob der Gedanke.

00:19:52: Nee, das ist tatsächlich die ganz lustige Zusammenhang damals auch gewesen.

00:19:56: Das zweite Unternehmen hatte Interesse das Unternehmen Nummer eins zu kaufen also der Innerhabe des zweiten Unternehmens.

00:20:03: Von dieser Information habe ich irgendwann zu mir durchgedrungen und dann habe ich mich da einfach mal vorgestellt, weil es ja immer spannend ist auch die Leute kennenzulernen.

00:20:11: Und dann war ich sechs Monate später nochmal da und hab eben auch vorgestellt was wir bei Unternehmen eins machen wie sich das verändert und hab Klinken geputzt und hab immer gesagt wenn ihr irgendwann mal so weit seid dass vielleicht eine Nachfolge ansteht oder so dann sprecht mich doch an.

00:20:26: und dann wurde ich auch angesprochen und dann hab ich das zweite Unternehmen auch gekauft.

00:20:32: Also ein Marktbegleiter von uns, kann man ruhig so sagen.

00:20:35: Klassische horizontale Integration.

00:20:37: Das heißt wir haben aus beiden Unternehmen die glücklicherweise auch nahe beieinander wurden machen wir Stück für Stück vielleicht auch nochmal ein Unternehmen.

00:20:44: gerade sind sie an selben Standort gezogen zum Beispiel gerade sitzen die Mitarbeitenden im selben Büro.

00:20:51: also insofern ist dann der logische nächste Schritt das beide Unternehmen vielleicht irgendwann mal einen kleinen Tech darunter bekommen.

00:20:56: und noch einmal ein Jahr später heißen die dann vielleicht auch gleich und es gibt ja noch ein Unternehmen.

00:21:02: Okay, sehr spannend.

00:21:04: Das dritte Unternehmen?

00:21:04: Was war aus dem geworden?

00:21:06: Ja das ist tatsächlich ja noch ongoing.

00:21:08: Das haben wir tatsächlich im Dezember letzten Jahr erst gekauft.

00:21:11: Das heißt wir sind gerade mitten in der doch sehr wilden Einarbeitungsphase und bei so einer Nachfolge du hast eigentlich immer irgendwas über diese Lestertage hatten wir zum Beispiel einen kleinen Wasserschaden in den Lagerhallen und dem wir uns dann kümmern müsste was man auch sehr gerne hat.

00:21:25: Zum Glück nicht mein Bier weil die angemütet sind.

00:21:27: Dennoch nervig einfach als Unternehmer brauchst du es nicht.

00:21:31: Dann hatten wir zum Beispiel gerade so, ne?

00:21:33: Du hast gefragt was die machen.

00:21:34: Also sie machen eigentlich nicht nur Schilder sondern auch Industriebedarfe im weitesten Internet.

00:21:40: Das heißt hier gehen wir das erste Mal weiter weg von dem Thema Schilders mehr hin zu dem Teil der C-Teil also alles was Industrieunternehmen brauchen können was quasi aber für die einfach ich sag mal unbedeutend klein ist und niemanden haben der sich professionell damit auseinandersetzen kann.

00:21:57: Was könnte da sein?

00:22:01: Öle, Fette, Verbrauchsmaterialien zum Beispiel.

00:22:05: Das Unternehmen C oder Drei ist tatsächlich einfach ein reines Handelsunternehmen.

00:22:09: Das ist auch das erste Mal dass wir rein in den Handel unterwegs sind aber das hat auch seine Vorteile.

00:22:15: Wie bist du zu dem gekommen?

00:22:16: Also Du bist weiter auf Recherche, weiter Klingen putzen.

00:22:21: Wo soll's denn hingehen?

00:22:22: wie viele Unternehmen sonst vor Fernen?

00:22:25: Ich habe da keine konkrete Ambition oder kein Ziel.

00:22:28: wenn es passt dann kaufe ich sehr gerne dazu.

00:22:30: Ich achte da drauf, dass ich Vorteile aus dem gemeinsamen Betrieb sozusagen heben kann.

00:22:35: Also zum Beispiel haben wir jetzt einen Geschäftsführer für alle drei Unternehmen anstatt drei Geschäfts-Hörer für drei Unternehmen.

00:22:40: Wir haben ein Standort für Unternehmen eins und zwei Anstatt zwei Standorte.

00:22:43: Das sind halt die Vorteile auf die ich schaue.

00:22:46: Und dann kann das theoretisch wenn das passt und es drei Schildern Unternehmen sind Die kaufe ich drei Unternehmen dazu.

00:22:51: Wenn's nicht passt ja dann bleibt bei den drei Unternehmen.

00:22:54: Das heißt ich setze mich dann nicht selber mit irgendwelchen Zählen unter Druck oder sondern so wie es passt.

00:22:59: Was würdest du sagen ist im Moment aus deiner Sicht, wenn wir jetzt sozusagen so ein bisschen rausgehen?

00:23:04: Aus dieser... aus deiler ganz persönlichen Geschichte.

00:23:06: Weil das was Du ja gemacht hast, da hast Du nochmal eine weitere GmbH gegründet also in dem Fall bist Du da wiederum Gründer Convex-Unternehmensnachfolge.

00:23:16: Nee, hab ich gerade richtig gesagt.

00:23:20: Das heißt, Du bist sozusagen jetzt noch mal in einen Beratungskontext gegangen und hast gesagt, Du begleitest eigentlich andere Leute dabei in diesen Weg zum Unternehmer.

00:23:32: Was machst du da genau?

00:23:35: Ich habe das auch schon ein bisschen vor der Konvex gemacht, aber immer über meine eigene Holding.

00:23:39: Also ich arbeite mit einer Holding-Struktur und was wir eben gesprochen haben ist jetzt mittlerweile auch schon fünf Jahre der Fall oder sechs glaube ich fast.

00:23:46: Und die Zeit rennt ja mal schnell und ursprünglich hab' ich das immer über das Holdi, über die Holding einfach abgebildet.

00:23:52: also... Man wird eben oft angesprochen, weil das Thema Nachfolge für viele auch interessant ist.

00:23:56: Und daraus kamen dann zum Beispiel erste Beratungsaufträge irgendwann erste Vermittlungsaufträge und dann habe ich gesagt, oh, ich nehme das Geschäft doch jetzt hier mal aus der Holding raus, weil es einfach, ich sag mal Haftungsgesichtspunkturte auch zu groß wurde und hab das nochmal als separate Gesellschaft ausgegründet.

00:24:11: insofern war's jetzt vielleicht auch da nicht die klassische Gründung, weils einfach direkt gewachsen ist und ich irgendwann gesagt habe okay, ich brauche mir separate Gesellschaft dafür.

00:24:19: Aber was wir da machen, ist im Wesentlichen mittlerweile Target Identification.

00:24:23: Das heißt ich habe ganz gut raus wie ich auf Unternehmen stoße die vielleicht sich für eine Nachfolge eignen also weil sie selber eben verkaufen wollen und weil sie wirtschaftlich sind beziehungsweise in anderen Rahmenbedingungen passen.

00:24:34: Und dann hab' ich gesagt naja wenn ich für mich selber suche das sind auch viele Unternehmen dabei die einfach nicht passend zu dem was ich durch mache wird trotzdem ein gute Unternehmen sein können Dann monetarisiere ich das doch gleich mit.

00:24:44: und da ist so ein bisschen der Fokus der kann wächst entstanden.

00:24:51: Du hast ein Buch geschrieben, weil du wahrscheinlich darauf aufmerksam machen möchtest.

00:24:57: Und das kannst du noch mal vielleicht so was dein Purpose eigentlich jetzt auch zum bisschen das Thema.

00:25:04: oder nehmst Nachfolge.

00:25:05: und auch mit dem Buch... Was steckt für dich dahinter?

00:25:10: Hast du einen Eindruck, dass du da irgendwie ein höheres Ziel für dich verfolgst.

00:25:14: Ich glaube Auslöser ist auch so ein bisschen... ich hätte gerne das Familienunternehmen weitergeführt und was damals da war.

00:25:20: Das war mir nicht verkönnt, so ist es.

00:25:23: Aber ja, ich glaube, das ist sogar meine größte Motivation.

00:25:26: Diese Unternehmensnachfolge ist einfach eine Möglichkeit unternehmer zu werden die überhaupt nicht die Bedeutung findet, die ihrer Relevanz entspricht.

00:25:35: Und wenn das der Fall ist, dann sind es immer Materialien.

00:25:38: Die sich auch irgendwie an Private Equity-Unternehmen, an Finanzspezialisten und so weiter für große Unternehmen richten.

00:25:45: Der absolute Großteil der Unternehmen, aber die sind aber kleine und mittelständische Unternehmen.

00:25:50: Dieser ganze Markt ist eigentlich so gut wie wenig bedient.

00:25:53: Wenn er bedient ist dann nur auf der Fährkaufseite weil die Unternehmer haben.

00:25:57: Geld kann man sozusagen gut begleiten.

00:25:58: da kann man noch einen Euro verdienen Aber die Käufer finden bisher wenig Beachtung.

00:26:03: Und dann habe ich gedacht, ey!

00:26:04: Ich hab das doch irgendwie selber schon gemacht.

00:26:05: Ich kann es glaubwürdig erzählen, dass ich weiß wie's funktioniert und das ist so ein bisschen alles zusammengekommen und mittlerweile hat sich das richtig zu meinem Herzens-Thema entwickelt.

00:26:18: Du provierst zu dem Thema noch?

00:26:20: Genau, richtig ja Das bietet sich dann ja an.

00:26:23: Wenn man das einmal praktisch macht, kann man sich das auch theoretisch glaube ich sehr gut anschauen.

00:26:26: Es liegt natürlich viel aber es ist immer das Thema Unternehmensdachfolge im Mittelpunkt.

00:26:30: Das ist glaube ich der gemeinsame Kern und das werde ich hoffentlich dieses Jahr zu Ende bringen und da beschäftige ich mich dann zum Beispiel finde ich ganz spannend gerade mit einer Frage wie sich die unternehmerischen Fähigkeiten von Unternehmern die Unternehmen akquirieren?

00:26:44: Von denen die Gründen unterscheiden oder ob's da überhaupt Unterscheidung gibt.

00:26:48: Okay, was sind da deine ersten Erkenntnisse?

00:26:51: Darf ich da etwas teilen?

00:26:52: Ist gerade noch in der Veröffentlichung aber klar kann ich schon teilen.

00:26:55: Also ich arbeite damit so ein Framework und die sagen letztendlich das dieses Thema Opportunity Recognition also dieses erkennen von Gelegenheiten bei demjenigen der ein Unternehmen gründet viel stärker ausgeprägt ist als bei denjenigen deren Unternehmen übernimmt.

00:27:12: Der hat dafür deutlich höhere Fähigkeiten in so vielen Sachen wie Finanzwissen, Rechtswissen also in so richtigen ich sage mal Wissen und Kompetenzbereichen die vielleicht für den Gründer selber zu der Phase ist gar nicht so relevant sind.

00:27:25: Und das ist ganz interessant in welche Richtung es geht weil das scheint Qualifikations- oder Kompetenzunterschiede zu geben.

00:27:32: Ja, resoniert gerade total.

00:27:35: Das merke ich aus meiner Startup.

00:27:40: Keine Gere der letzten fünfzehn Jahre.

00:27:42: Bei mir ploppen die ganze Zeit immer, also egal was ich sehe, ploppten die ganze ganze Zeit so Opportunities auf und das ist manchmal aber tatsächlich auch ein Hinkelfuß für mich weil ich sozusagen parallel dann wie es schwerer fällt sozusagen andingen wie längerfristig dran zu bleiben.

00:27:59: Also da sind sozusagen Themen die auch manchmal irgendwie ein bisschen konträr laufen.

00:28:04: Ich glaube das passt auch ganz gut bei dem was du gerade sagst.

00:28:08: Das Chancen- oder Risikenverhältnis ist ja auch ein ganz anderes.

00:28:11: Also wenn ich in Unternehmen gründe, habe ich ein viel größeres Risiko das es nicht klappt aber eben auch eine viel größere Chance dass wenn es klappt das Unternehmen wirklich sehr groß wird und legen wenn du irgendwie einen zehn Mann unternehmen oder zehn Frau unternehmen kaufst dann ist es recht unwahrscheinlich dass du das in fünf Jahren auf tausend Mitarbeitende skaliert hast.

00:28:29: Ich will das nicht ausstehen Aber der chancenrisikofältnis ist ein anderes.

00:28:33: Ich glaube die Grundhaltung Genau wenn du mit dem Startup gründest, du holst die extra Funding von Investoren.

00:28:42: Dann sind natürlich sozusagen ist der Erwartungshorizont auch einfach ein ganz anderer.

00:28:46: in deinem Fall bis hier wirklich Schritt für Schritt mit der Pinzette vorgegangen hast im Rahmen deiner Möglichkeiten gekauft und immer wieder dazu gekauft.

00:28:59: Und dementsprechend Also ich würde davon ausgehen, dass du jetzt durchaus Zugriff auf die große Kapital.

00:29:09: Ich gehe mal davon aus, dass bei Bankenfleck dann ganz gut gesehen wirst.

00:29:13: also irgendwie nochmal eine größere Akquisition wird wahrscheinlich möglich sein aber auch das hat ja quasi seine Begrenzung es sei denn man geht wieder über dieses Searchfond-Modell und sucht sich sozusagen einfach einen größeren Investorenkreis.

00:29:26: Dann ist natürlich die unternehmerische Freiheit ... im gewissen Rampel grenzt und man spielt sozusagen in einem etwas größeren Spiel mit.

00:29:37: War das für dich auch eine Option, dass du sagst?

00:29:39: Ich hole mir Investoren rein.

00:29:41: Jeden Fall!

00:29:42: Und ich finde das eine super aktuelle Diskussion.

00:29:45: also mache ich es vielleicht lieber über einen Search Hunt oder mache ich's irgendwie auch selber... Vielleicht über die Ersparnisse, die ich gesammelt habe.

00:29:52: Ich hab damals viel darüber nachgedacht ob ich das auch über den Search Hunt mache.

00:29:56: aber der entscheidende Punkt war Im Konzern, also es war ein toller Arbeitgeber und das war eine schöne Zeit da.

00:30:03: Aber der Kern, der mich sozusagen an die Grenze dessen gebracht hat, war immer diese Möglichkeit der Sachen, die ich nicht beeinflussen kann.

00:30:09: Und dann habe ich gesagt okay möchte ich das im Search Fund eigentlich selber wieder?

00:30:12: Weil wenn's am Search Fund gut läuft, dann hab' ich vielleicht irgendwie dreißig Prozent der Anteile.

00:30:16: Gleichzeitig habe ich aber einen großen Investorenkreis den ich sozusagen dem ja hoffentlich Freiheiten gibt, aber dem ich regelmäßig... Bericht erstatten muss, bei dem ich eigentlich wieder in der gleichen Rolle bin.

00:30:26: In der ich nämlich auch im Konzern war und das war für mich der große Punkt wo ich gesagt habe ne die unternehmerische Freiheit bekommen wenn ich selber dafür verantwortlich bin.

00:30:34: Dafür greife ich kleiner ins Regal.

00:30:35: jetzt meine drei Unternehmen da will ich mich nicht über das stellen was ich bin.

00:30:39: das sind klein mittelständische Unternehmen.

00:30:41: Ich glaube ich brauche mir auch nicht verstecken aber Wenn jemand einen Zötschwandunternehmen kauft was irgendwie zwei drei Millionen Euro ebet hat Im Bereich bin ich noch nicht unterwegs.

00:30:49: Vielleicht bin ich da irgendwann mal, aber dafür gehören mir dann eben auch hundert Prozent der Unternehmen.

00:30:56: Dass du teilen, wie viel umsatz macht ihr sozusagen in der Gruppe?

00:31:02: Oh ja, ich rechne das mal zusammen und muss die Sachen rausrechnen, die untereinander sind.

00:31:05: Sagen wir mal fünf Millionen ungefähr!

00:31:08: Das ist so die größte Ordnung, an der wir uns bewegen.

00:31:11: Ich finde es eine größte Ordnung, die gesund ist.

00:31:12: und jetzt kannst du natürlich sagen ebett marge irgendwie war zwischen zehn und zwanzig Prozent.

00:31:16: Und dann weißt in den Bereichen dem wir uns unterwegs sind.

00:31:20: Ja genau das finde ich so zu sagen.

00:31:25: Das Buch von Cody Sanchez ist ja eigentlich sehr schön geschrieben weil sie ja sehr gut darauf aufmerksam macht eben wie du sagst diese acht neunzig prozent der Unternehmen wieder eigentlich da draußen sind In der Main Street, also nicht irgendwo in Erbörse gehandelt.

00:31:42: Nicht von Investoren eigentlich interessant sind, weil sie viel zu klein sind.

00:31:47: Aber die uns ja quasi eine ganz große Möglichkeit an Freiheit mitgeben und unternehmen.

00:31:56: Würdest du sagen... Also du bist aus der Entscheidung... Du willst mehr Freiheit für dich gewinnen?

00:32:06: Bist du sozusagen aus dem Konzern und in diese Karriereien?

00:32:09: Wie würdest du das heute bewerten, ist es so eingetreten oder was hat sich nicht bewahrheitet.

00:32:17: Also in Sachen Unternehmensverschehrfreiheit ist das definitiv eingetrehten.

00:32:21: also ich plane meinen Tag komplett selber muss keinem gegenüber Rechtschaft ablegen.

00:32:25: also da würde ich sagen dass es sogar genauso eingetreteten wie ich mir das gewünscht habe.

00:32:31: aber es gibt natürlich auch andere Sachen die ich vielleicht so nicht gesehen hab allen voran, wenn du irgendwie im Konzern bist egal auf welcher Hierarchie Ebene.

00:32:38: Du hast Kollegen im eigentlichen Sinne das heißt du hast Leute die wiederkehren sprichst die irgendwie auf deiner Hierarchierebene sind also Geschäftsführer anderer Tochtergesellschaften Bereichsleiter keine Ahnung Die hast du nicht wenn du unternehmerisch aktiv bist und du siehst zwar leute widerkehrend irgendwie auch deine Mitarbeitenden usw.

00:32:55: Das ist immer ein anderes Verhältnis.

00:32:57: Und da muss ich sagen dass habe Ich eingangs so bisschen unterschätzt.

00:33:00: mittlerweile hab ich mich damit auch angefreundet.

00:33:03: Aber dieses Fehlens von Kollegen, dieser Fehlend von Austausch auf Augenhör.

00:33:08: Das ist ein Thema was ich im kleinen Unternehmertum so vielleicht nicht gesehen habe.

00:33:13: und naja aber so ist es eben.

00:33:15: Ja da kann ich sozusagen... Ich weiß nicht kennst du die Entrepreneurs Organisation?

00:33:21: EO?

00:33:22: Nee

00:33:22: Okay also da kann.

00:33:23: jetzt mache ich ein bisschen Werbung für unbezahlte Werbungen, kurz das Klammer.

00:33:31: Eine weltweite Organisation aus Unternehmern.

00:33:36: Du bist dort erlaubt, wenn du sozusagen ein Unternehmen leitest also signifikante Anteile hältst was mindestens eine Million Euro Umsatz macht.

00:33:46: Warum ist das so strikt?

00:33:48: Weil Unternehmer ab der Größenordnung eine Million eigentlich ein funktionierendes Geschäftsmodell meistens haben.

00:33:56: da sind Mitarbeiter Da sind maybe Investoren, da sind andere Co-Founder vielleicht drin.

00:34:03: Aber wir Unternehmer in der Größenordnung haben andere Probleme und wir haben meistens keinen mit dem wir darüber sprechen können.

00:34:11: Also wir haben nicht jemanden noch nicht mal der Partner zu Hause weil der ist natürlich sozusagen wohlwollend uns gegenüber meistens.

00:34:20: aber er kann vielleicht nicht nachvollziehen warum wir abends auf den Sofa sitzen und nicht einfach irgendwie die TV-Serie entspannt mitgucken können, weil wir gerade drüber nachdenken wie bezahle ich denn die Löhne irgendwie am Ende des nächsten Monats?

00:34:35: Und dafür gibt es quasi das IO-Netzwerk.

00:34:39: In Deutschland gibt's... Ich bin da meiner Meinung vier oder fünf Chapter also auch, weiß ich, Hamburg oder Hamburg wäre wahrscheinlich relativ nah für dich.

00:34:50: Die Chapter sind so organisiert dass sie sich einmal im Monat treffen untereinander austauschen.

00:34:57: Komplette Confidentiality, also Vertraulichkeit unter den Unternehmern so dass man quasi ein Level an Vertraulicherheit bekommt.

00:35:06: Das war wirklich sagt okay ich kann hier halt auch für dich den richtigen den Scheißdruck teilen damit ich irgendwie so werbe werbe Blockzänder.

00:35:15: hast du auch Teil davon?

00:35:17: Ja ich bin auch bei IO.

00:35:20: Ich bin in der Zeit durch den Accelerator gegangen.

00:35:23: es gibt sozusagen Die Möglichkeit, wenn du über zweihundertfünfzigtausend bist.

00:35:28: Da bin ich dann in einem Start-up durchgegangen.

00:35:30: Inzwischen bin ich Ex-Celerator Coach als ich sozusagen habe eine Gruppe an Leuten die ich durch den Ex-Lerator eben durchschläuse und der Spirit also man muss sagen das ist schon sehr besonders kann ich jedem empfehlen.

00:35:44: Also jedem Unternehmer.

00:35:46: Ich hab natürlich auch ein oder zwei Unternehmende mit denen sich mal austauscht.

00:35:49: Aber auch da finde ich, du hast nicht diese Regelmäßigkeit.

00:35:53: Also dieser Austausch ist sehr wichtig.

00:35:54: Das möchte ich auch betonen.

00:35:56: Aber was du vorher hast, ist, du gehst irgendwie ins Büro und da sitzt dein Kollege und manchmal verschwimmen ja die Grenze zwischen Kollege- und Freundschaft wenn man einfach sich lange noch kennt.

00:36:03: Und so hast als Unternehmer halt weniger, wenn du jetzt nicht gerade Mitgründer in der Form hast ne?

00:36:08: Genau.

00:36:08: Und der Kollege ist ja meistens nicht in der Lage, nachvollzuverziehen was hast du für unternehmerische Tätigkeiten?

00:36:14: Der ist irgendwie am Ende des Tages dem Finanzamt gegenüber nicht rechenschaftspflichtig.

00:36:18: er muss keine Löhne zahlen das heißt Du kannst mit ihm über strategische Themen sprechen aber die letzte Instanz bis am ende des Tages ist dann immer noch.

00:36:25: du

00:36:26: Auf jeden Fall und das bringt einem ja wie du selber wahrscheinlich auch weißt als gründer einfach um eine schlaflose Nacht.

00:36:31: Das gehört dazu und ich glaube dass es auch der Kern von Unternehmer tun Gehst Risiken ein und dafür wirst du ja auch vergittet

00:36:38: Ja.

00:36:40: Wenn du jetzt ein bisschen auf das Thema Unternehmensnachfolge, wenn wir so ein bisschen in die Meta-Ebene gehen, unternehmen Sie Nachfolge in Deutschland.

00:36:48: Wo glaubst Du ist da gerade der Engpass?

00:36:51: Also gibt es genug Unternehmen oder nicht genug?

00:36:54: Gibt es zu wenig Nachfolger?

00:36:57: Ist das Wissen, ist das Finanzierung?

00:36:59: was würdest du sagen ist eigentlich gerade der engpass dass wir gerade diese Verschiebung haben?

00:37:07: Da hilft mir jetzt sehr, dass ich eben wie gesagt auch im Promotion damit sehr auseinandersetze.

00:37:12: Und ich glaube die kurze Antwort ist es fehlen keine Nachfolger, es fehle qualifizierte Nachfolge was ein großer Unterschied ist weil wenn du das statistisch anschaust irgendwie so'n DUB oder so NexChange-Inserat da kommt auf einen Inserat irgendwie im Schnitt mehr als zehn Anfragen.

00:37:29: Das heißt eigentlich kannst du sagen Boah für jedes Unternehmen da sind zehn Leute sich das angucken.

00:37:36: Gleichzeitig ist es aber so, dass ganz ganz wenige davon kaufen und mehr als neunzig Prozent derer die suchen kaufen gar kein Unternehmen weil sie es am Schluss nicht finden.

00:37:45: Und das ist ein höchst ineffizienter Markt und es liegt im wesentlichen darin, dass diese Qualifikation vielleicht nicht so da ist wie man sich das wünschen würde sowohl auf der Seite derjenigen die kaufen wollen als auch auf der seite denjenigen die verkaufen wollen.

00:38:00: Und meinst du, damit die Qualifikation überhaupt eine Unternehmen zu finden?

00:38:05: Oder die Qualifikation bin ich als... Also vielleicht finde ich also wie zwei drei.

00:38:10: Kriege aber ne Ablehnung weil der zu übergebende Unternehmer sagt Du bist nicht qualifiziert genug.

00:38:17: Ich meine vor allen Dingen damit die eigenen Hausaufgaben gemacht zu haben.

00:38:21: Also wenn ich ein Unternehmen kaufen möchte, dann brauche ich eine Finanzierung, wenn ich das nicht selber kaufen kann und mit dieser Finanzierung kann ich mich nicht erst auseinandersetzen, wenn eigentlich schon den Kaufvertrag unterschrieben habe.

00:38:30: Das heißt am Schluss hast du so Wechselwirkungen, die man sozusagen bedienen muss und dass ist gar nicht einfach.

00:38:36: gerade in dieser Akquisitionsphase laufen ganz viele Sachen gleichzeitig.

00:38:40: Und der Fährkäufer, für den ist zum Beispiel diese Finanzierung extrem wichtig.

00:38:44: Weil das Schlimmste für ihn ist er spricht mit dir ja Tim wir wollen verkaufen und dann klappt es aber nicht weil du die Finanzierung nicht hinbekommst.

00:38:52: Und dementsprechend gibt es so einen Markt wo viele eben auch schauen und das gehört auch dazu.

00:38:57: Aber eben diese Schritte vorher, die parallel vielleicht auch stattfinden müssen.

00:39:00: Nicht abgefrühstückt haben und deshalb gibt es dann irgendwie zehn Entrückenden.

00:39:04: aber davon kommt keiner so richtig in Frage weil der erste schaut einfach mal nur der zweite kann sich das vielleicht von der Größe gar nicht leisten.

00:39:11: gleichzeitig hat der Unternehmer die Zahlen gar nicht aufbereitet sondern hat da irgendwie Quatschzahlen reingeschrieben Hat eine Kaufpreisanfüllvorstellung die einfach nicht passen.

00:39:19: Und deswegen ist dieses ich sage mal Schulungslevel Auf beiden Seiten Einfach der Kernpunkt aus meiner Sicht.

00:39:24: warum so viele nicht zueinander finden

00:39:27: Genau.

00:39:28: Das heißt, du sagst es bräuchte eigentlich mehr Wissen und mehr Kompetenz auf beiden Seiten?

00:39:34: Ich glaube das ist der Kern, der wirklich eine Veränderung beibringen würde weil es macht als Fährkäufer auch keinen Sinn wenn nun ein Preis für deine Unternehmen aufruft, der einfach weit weg von jeder Realität ist.

00:39:45: dann kannst du lange suchen und da kannst du auch sagen ja es ist so schwer nachfolger zu finden aber dann liegt sie ja vielleicht gar nicht daran dass du einen Nachfolger nicht findest sondern einfach daran dass Du vielleicht ne Kaufpreisvorstellung hast die einfach nicht passt.

00:39:56: Was wird es, was bräuchte ist?

00:39:58: Also wenn du dir etwas wünschen würdest.

00:40:01: Was wäre das?

00:40:02: also?

00:40:03: ich glaube Standardisierung ist ein bisschen auch der Schlüsselwort.

00:40:07: Was super wäre, wäre es natürlich wenn's zum Beispiel standardisierte Kaufverträge gäbe.

00:40:11: Wenn ich sage mal wir so Qualifikationslevel vielleicht auf der Käufer- und Verkäuferseite haben.

00:40:16: das heißt ich arbeite gerne mit einem Reifegrad Modell für mich selber wenn ich bei der Convex zu tun habe.

00:40:21: da gucke ich wie weit ist derjenige der hier kaufen möchte eigentlich?

00:40:23: hat er sein Deal Team schon dabei?

00:40:25: Hat er irgendwie ein klares Suchprofil oder sucht er eigentlich nach allen Unternehmen?

00:40:29: erstmal weil er sich mit dem Thema auseinandersetzt Und diese Qualifikationslevel mit einem gewissen Standardisierung, ich glaube die würden dem Markt sehr gut tun.

00:40:37: Weil dann würde er viel effizienter arbeiten können.

00:40:40: In diesem Prozess dieses... also das was wir ein bisschen festhalten und das was jetzt relativ spannend finde ist weil das was ja eigentlich reinkommt es gibt sozusagen relativ viele Nachfolger oder potenzielle Nachfolge.

00:40:52: Jetzt sagen wir wir stellen fest es gibt zu wenig qualifizierte.

00:40:58: Wie würdest du das einschätzen, also gerade in der Veränderung des Arbeitsmarktes?

00:41:03: Es gibt große Unternehmen die jetzt quasi auch Stellenabbau betreiben.

00:41:07: Ich sage mal den Menschen mit einem guten Abfindungspaket Mittevierzig Endevierzig irgendwie noch einmal in ihre zweite Lebenskarriere einsteigen und so weiter da sehe ich sozusagen einen relativ großes Potenzial an potenziellen Nachfolgern, die quasi dann auch nochmal sagen Ende vierzig, so fünfzehn Jahre habe ich noch vor mir und ich habe irgendwie doch sowieso Lust auch zu arbeiten.

00:41:29: Das heißt, ich könnte eigentlich in eine Unternehmensnachfolge gehen.

00:41:33: Würdest du das teilen?

00:41:35: Dass das ein relativ spannender Zielgruppe ist?

00:41:37: Auf jeden Fall!

00:41:39: Es gibt also nur über die schon stattgefundenen Nachfolgen.

00:41:44: Da gibt es natürlich Studien zur den Alterszusammensetzung.

00:41:47: Der absolute Großteil der Leute, die einen Übernahme anschöpfen bewegen sich im Bereich dreißig bis neununddreißig also in den Dreißiger weil da auch der Rückzahlungszeitraum einfach noch länger ist.

00:41:57: Aber es gibt sogar welche, die noch in den Fünfzigern Unternehmen kaufen möchten auf welche diese in den Zwanziger zu wie ich's getan habe.

00:42:03: das hat alles seine Vor- und Nachteile.

00:42:06: Ich glaube aber was ich besonders hervorheben würde In der Situation in der du das gerade gesagt hast Du kommst irgendwie aus einem Konzern Hast vielleicht eine Abfindung bekommen, da kann ich recht viele dies machen und die sehen Nachfolge dann als eine mögliche von ganz vielen Karriere obzu.

00:42:22: Das ist manchmal ein bisschen irreführend weil es wird dir nicht gelingen irgendwie auf der einen Seite eine Gelegenheit heraus zu arbeiten und die dann parallel neben einem zweiten Job Angebot zeitgleich für dich zusammenzuführen und sagen mache jetzt das eine oder das andere passt einfach nicht weil nachfolge das lässt sich also manchmal geht super schnell mag man taus ewig Das ist halt einfach schwer in so Themen zu packen.

00:42:44: Und ich sehe Nachfolge nicht als Alternative neben der nächsten Karrierekonzern, sondern wenn man es machen möchte dann muss man sich dafür entscheiden.

00:42:51: Man kann auch weiter angestellt sein.

00:42:52: das ist vollkommen okay und wäre dessen suchen.

00:42:55: aber Es ist sehr schwer dass als alternative konkret gleichzeitig Entscheidungsrecht zu kriegen.

00:43:00: Das heißt eigentlich bräuchte es sozusagen eine Klarheit.

00:43:08: Es bräuchte eine Klarheit in der Entscheidung.

00:43:11: Ich gehe mit dem Abfindungspaket aus, der bisherigen Karriere heraus.

00:43:16: Möchte ich weiter in Richtung angestellten Verhältnis mich eigentlich bewegen?

00:43:25: Oder ist das Thema Unternehmensnachfolge so spannend dass ich für mich ein Setup baue?

00:43:31: Äh, zwölf, achtzehn vierundzwanzig Monate Zeit.

00:43:41: Gehe mich ganz bewusst aktiv in den Prozess rein und entscheide mich wirklich für diesen Einweg Und im Prinzip braucht es ja quasi.

00:43:49: dann aus seiner, also nicht sozusagen deiner, deiner Aussagefolge Brauche ist die klare Entscheidung.

00:43:55: Unternehmensnachfolge wird mein Thema.

00:43:58: Ich gehe diesen Weg und dann Ne brauche ich aber eben auch sozusagen volles Commitment dafür?

00:44:04: Genau!

00:44:05: Ich würde dann auch unterscheiden, aus meiner Sicht muss man nicht Vollzeit suchen.

00:44:09: Sondern man kann auch super suchen während man angestellt ist.

00:44:12: Dann muss man sich vielleicht einen M&A-Berater suchen oder man muss sonst irgendwie was machen.

00:44:17: Man muss nicht volles Risiko da hingehen aber man braucht dieses Commitment und ich meine jeder wird auf dem Weg.

00:44:23: das wird ja auch so gehen wenn du deinen Startup gemacht hast.

00:44:25: Da denkt man drüber nach ohm.

00:44:26: möchte ich es weitermachen?

00:44:27: Oder möchte die vielleicht doch etwas anderes machen?

00:44:29: Das ist gar nicht so einfach sich immer wieder dafür zu entscheiden.

00:44:33: Aber man muss es wirklich ernsthaft wollen, weil wenn das nicht der Fall ist dann merkt man uns einen Tag vor Unterschrift und dann muss man eben doch absagen.

00:44:41: Und dann hat man viel Zeit investiert auf seiner Seite auch Geld und auch auf der Seite der Fährkörfer.

00:44:46: Das passiert häufiger als man das glauben möchte.

00:44:49: Was sind also die... was sind da Fehl-Einschätzungen die so ein potenzieller Übernehmer irgendwie über dir dann stolpert?

00:45:01: Also eine ist eine Fehleinschätzung der eigenen Mobilität.

00:45:04: Das ist ne Fehleinschätzung, die ich sehr viel sehe.

00:45:07: Man is irgendwie den Dreißigern man hat vielleicht ein Haus, ne Wohnung und ne Family Und das bedeutet man is weniger mobil.

00:45:13: Wenn ich in München wohne und ein spannendes Unternehmen in Hamburg gefunden habe dann kann ich das nicht führen wenn ich dauerhaft mein Hauptwohnsitz verlege.

00:45:20: Es kommt wirklich sehr häufig vor dass dann kurz vor Toro Schluss der Partner oder die Partnerin sagt Ne, ich möchte das eigentlich gar nicht!

00:45:27: Das ist eine große Fehleinstätzung.

00:45:31: Und die zweite Sache ist auch, glaube ich der des eigenen Mut.

00:45:36: Also so eine Nachfolge haben wir nicht darüber gesprochen.

00:45:38: Die geht meistens in den kleinen Segmenten wenn man selber macht mit einer persönlichen Haftung einher.

00:45:43: also Man setzt das eingesetzte Kapital und Wenn Das Nicht Ausweichend Ist Dann Muss Man Eben Sicherheiten Für Die Bank Anbieten.

00:45:48: und dass Es Da Auch Eine Persönlich-Haftung

00:45:52: Wie war das für Dich?

00:45:53: Das Schöne War und Deshalb ist Dass Du In Den zwanziger bist dann haste noch nicht So viel was du aufs Spiel Setzen Kannst.

00:46:00: Das heißt meine Ersparnisse, ja die wären weg gewesen aber außerhalb meiner Erspannisse wäre das sozusagen.

00:46:07: also da gab es in dem Sinne nichts außer meine eigene Arbeitskraft.

00:46:10: Mittlerweile sieht's natürlich anders aus.

00:46:12: dann habe ich irgendwie auch ein Einfamilienhaus und solche Themen.

00:46:16: jetzt würde ich immer zweimal drüber nachdenken müssen.

00:46:18: das heißt dass ist irgendwie das Privileg der denjenigen die noch nicht so viel ansammeln konnten.

00:46:25: Aber für mich ist es, ich bin immer nach wie vor persönlich haftbar und da muss man sich sehr viel entscheiden.

00:46:31: Das ist ein Risiko.

00:46:34: Was als Start-up bei dir auch so?

00:46:36: Das würde mich mal interessieren.

00:46:37: Haftet man als Start up Gründer...

00:46:40: Das ist ja sozusagen speziell, auch da gibt's ja verschiedene Wege.

00:46:47: Ich habe mich bewusst immer gegen Investoren entschieden, aus dem gleichen Grund wie du ihn geschildert hast.

00:46:56: Weil für mich Unternehmertum eine gewisse Art von Freiheit bedeutet und das musste ich aber erst mal lernen, wie dieser Fächer an Möglichkeiten da aussieht.

00:47:12: Wir haben.

00:47:12: den Tech, also die ersten Unternehmen habe ich irgendwie einfach so gegründet.

00:47:16: Dafür braucht es kein Startkapital sondern wir sind einfach losgezogen.

00:47:21: Dann ist ein Tech-Unternehmen entstanden und dafür haben wir Kredite in, das waren jetzt kredite im Jahrhundertfünfzigtausend Euro.

00:47:29: für die haben wir privat gehaftet und das hab' ich auch einfach so unterschrieben ohne großartig darüber zu... Also ihr habt darüber nachgedacht dann habt ihr's gelesen.

00:47:36: Habe ich da wirklich reflektiert?

00:47:42: Da bin ich vielleicht ein bisschen risikoavers, oder nicht avers.

00:47:47: Da gehe ich rein und gehe ins Risiko ohne... Vielleicht kann man sagen Risikon naiv?

00:47:55: Vielleicht ist das das richtige Wort!

00:48:00: Das ist uns auch danach kräftig auf die Füße gefallen.

00:48:02: Also dann war plötzlich Konflikt unter den Gründern, wir kannten uns noch nicht so lange das Produkt war nicht fertig, das Geld aber aufgebraucht und plötzlich hängst du da und überlegst dir, müssen wir das Ding eigentlich sozusagen jetzt in die Inselvenz bringen?

00:48:16: oder was gibt es für Optionen?

00:48:18: Und das war dann eigentlich quasi der größte Lernfahrt, den ich eigentlich für mich gemacht habe.

00:48:26: Wie weit kann man das eigentlich treiben um um das sozusagen durch die Talsäule zu bringen.

00:48:33: Und das hat dann am Ende des Tages auch gut geklappt, wir haben weiterhin gebootstrapped, mussten deutlich reduzieren und haben es aber dann quasi irgendwann für einen ganz guten Preis irgendwie verkaufen können.

00:48:47: Super spannend!

00:48:48: Weil ich finde, dass sind so zwei Sachen, die mich immer wieder umtreiben.

00:48:52: Auf der einen Seite denke ich immer ja, ich könnte ja jetzt auf externe Kapitalgeber aufnehmen und könnte einfach das was ich jetzt gemacht habe schon mit größeren Unternehmen wieder machen Und dann muss ich mich immer wieder selber disziplinieren und sagen, warum denn?

00:49:03: Du hast die Unternehmensschrift Freiheit, die du haben wolltest.

00:49:06: Nur damit es größer oder glossier oder was weiß ich ist, muss sich das doch nicht tun.

00:49:12: Das ist gar nicht so einfach.

00:49:14: Und das finde ich spannend bei dir zu hören in der Form wenn du das sagst wie du dich über dieses Thema Haftung nachdenkst weil so denke ich auch in der form also im Schluss und Ich find's auch spannend zu hören Wenn du sagst dass du da einfach sozusagen unterschrieben hast mit dem was das bedeutet.

00:49:32: Ich habe das tatsächlich in der Form ganz anders gemacht, ich hab mich so genau damit auseinander gesetzt dass man fast sagen würde das ist überkantidelt.

00:49:38: also ich hat mir sehr genau angeschaut was bedeutet es wenn man privat inservenz gehen würde.

00:49:43: wie lange sind die Zeiten?

00:49:44: Was sind vollverhaltensphasen?

00:49:46: nicht weil's da überhaupt in die Nähe gekommen ist sondern einfach damit ich weiß was das Risiko isst was sich da einsetze.

00:49:52: und dann bin ich jetzt spannend zu hören ob das vielleicht auch ein Unterschied ist zwischen startup ETA.

00:50:02: Oder ist es einfach uns als Person unterscheidet?

00:50:05: Ja, also das Gute ist ja quasi dass du bei bestehenden Unternehmen du kaufst ja quasi das Geschäftsmodell ja schon mit.

00:50:14: Das heißt du kannst relativ gut anhand von Zahlen erkennbar herleiten, damit könnte man sagen Also die Wahrscheinlichkeit, dass du das gegen die Wand fährst ist ja relativ gering oder auf jeden Fall deutlich geringer als beim Startup.

00:50:37: Beim Start-Up haste eben diese Phase dieses Proof of Market.

00:50:41: also hast Du überhaupt das was du da verkauest stößt es auf Resonanz und verdienst damit überhaupt ein Euro?

00:50:49: Oder kannst du das irgendwie relativ schnell in die Tonne treten und dann geht's halt weiter.

00:50:54: Und auf der anderen Seite hast du natürlich durch die Innovationskraft einer neuen Idee die Möglichkeit natürlich, Märkte zu erobern.

00:51:06: Die bisher eben nicht da waren und nicht nicht erkennbar sind.

00:51:11: Und da kommt ja quasi auch dieses ganze VC Money her, Venture Capital dass du einfach wieder finanziert wirst und das kann auch sehr absurde Größenordnung dann entsprechend einnehmen.

00:51:24: Das kennen wir glaube ich so ein bisschen aus diesen ganzen Rocket Internet Bereichen aus Berlin und das steht natürlich schon sehr konträr in dem, in dem sozusagen vielleicht jetzt wirklich in deinem Weg der sagt Ich nehme mich sozusagen als Person aus dem Thema raus dass ich sage.

00:51:43: Ich muss es irgendwie groß und schön und fancy und ich brauche ein tolles Büro in berlin Und ich muss Announzen dass sich wieder eine große series A Finanzierung gemacht habe Und gelingt es mir mein eigenes Ego hinten anzustellen, zu sagen mehr Reicht halt dass ich ein Industriebeschilderungsunternehmen kaufe.

00:52:07: Was aber am Ende des Tages sozusagen langfristig gesehen ja eher auf die Erstellung des eigenen Wohlstands und der eigenen Freiheit in ihr einzahlt als ist quasi der Moonshot aus einem Start-up machen würde.

00:52:23: Die Abzeit ist natürlich sehr viel größer weil ich mit zum exit einfach dann im best case natürlich mit einem mit einer signifikanten sommer aus laufe.

00:52:34: die wahrscheinlichkeit dass das passiert ist aber eben relativ gering und damit ja muss man da leider sagen ich glaube es gibt für beides irgendwie vorteile und ich dann ist es auch wahrscheinlich eine typen sache.

00:52:49: in meinem fall ist es tatsächlich so ich habe jetzt irgendwie fünfzehn jahre diesen start-up halb sei ich mal mitgemacht, immer schon in dieser Haltung dass sich eigentlich nicht mit Investoren arbeiten will.

00:53:02: Also das ich nicht mit den Investoren zusammenarbeiten will weil mir sozusagen nicht weil die doof sind also es ist ja total super dass es Investoren gibt weil sie einfach hi-tech entsprechend fördern aber weil ich nicht der Typ finde für Investoren und weil Ich nicht der typ bin für ich möchte mich nicht sozusagen sehr kontrollieren lassen Brauche ich eben eher den Weg und der führt mich jetzt zum Acquisition Entrepreneurship, wie das so ein bisschen optimieren zu sagen.

00:53:32: Ich gucke mal eher ob ich nicht in Zukunft bestehende Unternehmen übernehme und dort Wert schaffen kann.

00:53:41: Jetzt habe ich eine steile These die mir spontan angefallen ist.

00:53:45: Dann ist vielleicht der Self-Funded Searcher dem Bootstrap.

00:53:49: Wenn Venture Creator also den Bootstrap Start-up deutlich näher und das andere Ponton wäre, dass Search Wand zum Venture Capital oder extern finanzierten Start-Up.

00:54:02: Da sehe ich gewisse Parallelen.

00:54:03: Also es gibt in beiden Welten irgendwie eine Ausdifferenzierung dessen was man vielleicht als Risiko und Chance befindet.

00:54:15: Das kommt ungefähr hin.

00:54:17: Wenn ich jetzt sozusagen auch mehr die Menschen angucke, mit denen ich in den letzten Wochen und Monaten gesprochen habe dann will ich sagen über den Search Fund den größeren Hebel zu haben sich das auszurechnen zu sagen.

00:54:31: Dann hab' ich eben halt nur dreißig Prozent aber von dem Unternehmen was irgendwie auch wirklich eine entsprechende Größe hat.

00:54:40: Das kann ich dann irgendwann exitten und so weiter und sofort.

00:54:43: Da ist dann die Logik, was will ich denn eigentlich?

00:54:47: Ist natürlich eine andere als sozusagen boostrapped oder irgendwie self-funded.

00:54:55: Wo es von der Haltung eher darum geht wie ist ein gutes Leben für mich?

00:54:59: Ja, und was das Risiko angeht, da kann ich jetzt nochmal wieder glänzen mit einem etwas, was ich aus dem Theoriebereich kenne.

00:55:07: Die Überlebenswahrscheinlichkeit eines Start-ups nach fünf Jahren – das kennen ja glaube ich viele – die liegt ja unter fünfzig Prozent oder wenn du dir Quellen anguckst sogar teilweise unter fünfzwanzig Prozent.

00:55:16: Wenn du die Überlebungsnachfolge einer Nachfolger anschaust dann gibt es Quellen, die zwischen neunzig und achtundneunzig Prozent über Lebenswahrscheinigkeit sprechen.

00:55:25: Das ist genau die eben das andere, die andere Seite der Medaille.

00:55:30: Und das Schöne bei einer Nachfolge ist ja auch wenn du also das Risiko was du da hast isst Du kannst dein Bankkredit nicht bezahlen den du aufgenommen hast im Zweifel um dieses Unternehmen zu finanzieren.

00:55:38: Das bedeutet aber nicht zeitgleich werden das eintreten sollte deine Insolvenz weil die Bank hat ja kein Interesse dich als Unternehmen was vielleicht Geld verdient Aber eben nicht genug, um den Kredit zurückzuführen in die Insolvenz zu schicken.

00:55:49: Weil dann haben sie gar nichts gewonnen!

00:55:51: Das heißt du hast immer die Möglichkeit mit denen theoretisch auch nachzuverhandeln... ...die Konditionen, die Menge zu reduzieren, die Laufzeit verlängern und so weiter.

00:55:58: Und all diese Themen sind vielleicht auch anders ein bisschen als beim Start-up,... ...die auch dazu führen dass selbst wenn das Unternehmen nicht die Ziel erreicht, die man sich selber gesetzt hat,... ...dass man aber trotzdem überlebensfähig bleibt weil die Insolen für alle beteiligten die schlechteste Situation ist.

00:56:13: Die schlechteste Option ist?

00:56:15: Würdest Du sagen Also hast du Daten zum Vergleich zwischen einer Self-Funded Suchphase und einer Search Fund Suchphase?

00:56:23: Also da gibt es ja quasi in der Theorie, müssen wir auch sagen Gebootstrappede und der VC gehen unterschiedliche Wege.

00:56:31: Und das Gleiche jetzt für Acquisition Entrepreneurship dass auch da unterschiedliche Erfolgswari giannten oder erfolgs Wahrscheinlichkeiten eintreten.

00:56:42: Leider habe ich dazu keine Quellen oder keine Verlässlichen.

00:56:46: Es gibt was das Thema Search Fund angeht in Nordamerika sehr gute Quellen, was den Erfolg und diese Wahrscheinlichkeiten und die, wie heißen sie, Return of Investment an geht?

00:56:58: Aber es ist sehr schwer, das mit den Etas-Searchern zu vergleichen oder mit den Solo-Searching.

00:57:02: Weil die erstens unter dem Radar laufen,

00:57:04: d.h.,

00:57:04: sie werden irgendwo in der Form so erfasst und du hast natürlich eine sehr hohe Streuung.

00:57:09: also du hast mal super erfolgreiche, du hast einmal welche, die vielleicht weniger erfolgreich sind.

00:57:13: Und da den ganzen Markt abzudecken ist auch sehr, sehr schwer weil bei SearchFans wir sprechen viel darüber aber ich glaube in Amerika gab es irgendwie bis zwei tausendfünf von fünfundzwanzig sechshundert achtzig wenn nicht das richtig im Kopf habt, SearchFants überhaupt Und wenn ich mir angucke, wie viele kleinen und mittelständischen Unternehmen es alleine in Deutschland gibt.

00:57:30: Dann ist die Anzahl der Search-Fans bezogen auf den Gesamt-ETR Markt vermutlich kleiner, Null, Komma eins Prozent.

00:57:37: Und das macht's natürlich wieder spannend.

00:57:39: Es ist sehr schwer diese Neuneinundneunzig, neun Prozent irgendwie zu erfassen.

00:57:42: Weil im Zweifel ist ja auch Entrepreneurship to Acquisition Wenn der Mitarbeiter das Unternehmen kauft Der das vorher übernommen hat, irgendwie eine Bankenfinanzierung.

00:57:50: Da hörst du gar nichts von!

00:57:51: Da siehst du nix von.

00:57:52: der Mitarbeiter wird es keinem sagen.

00:57:54: Du wirst keine Infos über Kaufpreis Suche oder sonst irgendwas bekommen?

00:58:01: Wie würdest du jetzt... Wir hatten da eben schon ein bisschen drüber gesprochen.

00:58:06: Du gehst jetzt von der Strategie bei dir jetzt davon aus dass du sagst mal gucken was kommt, dass was mir über den Weg läuft geht weiter Aber ohne den Druck sozusagen, du musst jetzt weiter kaufen.

00:58:22: Wo stehst Du in zehn Jahren?

00:58:23: Das

00:58:24: ist eine sehr gute Frage!

00:58:26: Also im besten Fall bin ich weiterhin Unternehmer würde ich sagen.

00:58:29: Im Bestenfall lebe ich weiterhin in der Gegend oder hier fühle ich mich sehr wohl.

00:58:34: Vielleicht ist es dann ein bisschen größer als das was ich jetzt tue.

00:58:37: da habe ich nichts gegen Aber ich möchte meinen Risikoschans und Ansatz eigentlich nicht verändern, weil diese Notwendigkeit nicht da ist.

00:58:43: Ich führe ein gutes Leben.

00:58:44: Ich bin mit dem was ich tue sehr zufrieden.

00:58:46: Ich möchte mich definitiv weiterbilden habe auch Lust auf Herausforderungen aber nicht zum Zwecke des selbstdarstellerischen oder zum Zweck des.

00:58:53: es wird größer zum Zwecken.

00:58:54: das ist... ...ich hab davon mehr!

00:58:57: Ich bin auch jemand der selber sehr ascetisches Leben führt.

00:58:59: Ich brauche nicht viel um glücklich zu sein Und ich brauche die unternehmerische Entfaltung und die möchte ich auch weiter haben.

00:59:04: Wenn es super läuft, dann freue ich mich wenn wir vielleicht zwei drei weitere Unternehmen.

00:59:07: Vielleicht auch fünf in der Unternehmensgruppe begrüßen dürfen und wenn's nicht so gut läuft dann hoffe ich dass das einfach so wie jetzt ist weitergeht und damit mein Lebensunterhalt bestreiten kann.

00:59:16: Das ist ja quasi auch noch mal ein bisschen seine eigene Grundhaltung zu finden ne?

00:59:20: Das war nochmal spannend!

00:59:23: in der Entscheidung führt, wenn man das Thema Unternehmertum reingeht.

00:59:29: Was ist denn eigentlich meine Grundhaltung?

00:59:32: Ich komme aus der Konzernkarriere und habe eine größere Abfindung bekommen.

00:59:37: aber was ist dann eigentlich so meine Grundhaltung und was brauche ich eigentlich um jetzt die nächsten zehn, fünfzehn, zwanzig Jahre auch arbeiten zu können.

00:59:52: in der Entscheidung sozusagen beeinflussen zu lassen oder sich dann sozusagen ein bisschen konkreter dafür zu entscheiden.

00:59:59: Das Schöne ist ja, wenn du bei der Nachfolge was machst, dann tust du sogar noch etwas Gutes sowohl für die Umwelt im Zweifel auch für den sozialen Aspekt und insbesondere auch für Deutschland weil letztendlich Unternehmen die an der Schwelle zwischen schließen und weiterführen stehen, die aber dann irgendwie doch weiter geführt werden da gibt es auch schöne Statistiken und Unternehmensnachfolge sichert im Schnitt fünf Arbeitsplätze.

01:00:20: Ein Start-up schafft zwei neue.

01:00:23: Und das ist natürlich toll, wenn alles stabil ist.

01:00:25: aber im Verhältnis haben wir ein großes Interesse daran auch dass dieser Kern der deutschen Wirtschaft nämlich diese kleine mittelständischen Unternehmen die achtundneunzig Prozent irgendwie erhalten bleiben und weitergeführt werden.

01:00:35: Wenn es da nicht so viele gibt, die das machen wollen können sollen ich weiß es nicht dann ziehe ich da auch so ein bisschen Identifikation oder Sinn draus dass man die weiterführt.

01:00:44: ja Erzähl mir mal ganz kurz nochmal was zu deinem Buch.

01:00:48: Also du hast ein Buch geschrieben Selbstständigkeit durch Unternehmenskauf, die Unternehmesnachfolge aus der Käuferperspektive.

01:00:55: Wie bist du dazu gekommen dass du sagst Du willst einen Buch schreiben?

01:01:01: Das hatte zwei Gründe.

01:01:02: also ich habe das sehr lange schon vorgenommen einfach weil ich glaube dass dieses Material sehr hilfreich ist um eben diesen Status von.

01:01:09: Ich interessiere mich dafür hin zu einem qualifizierten Käufe dass da Material sehr entscheidend ist oder zur qualifizierten Käuferin.

01:01:16: Und da habe ich gesagt, da möchte ich beitragen.

01:01:18: und das zweite, da möcht ihr auch ehrlich sein is mit der Ausgründung der Convex hab' ich auch überlegt okay was kann ich natürlich Marketing technisch machen?

01:01:26: Was ist der bessere Nachweis für die eigene Kompetenz als ein schriftliches Werk darüber?

01:01:31: Und dann habe ich gesagt, dann werde ich beide Themen mit einer Klappe schlagen wollen und hab gesagt, da setze ich mich da mal hin.

01:01:37: Es ist ja jetzt auch wenn du dir das anguckst ein Buch was überschaubar von der Größe ist.

01:01:41: also es sind irgendwie hunderthundertfünfzig Seiten.

01:01:43: Das ist so geschrieben dass man sich irgendwie ich sag mal Ich weiß nicht wie lange man braucht vielleicht vier bis acht Stunden wenn du's lesen möchtest.

01:01:49: Schätze ich jetzt mal Dass man sich im Urlaub vielleicht mal dahin setzen kann.

01:01:52: Und es ist nicht so harte Kost, dass Du da irgendwie in die letzte Excel-Tabelle einguscht.

01:01:57: Aber das ist eben vielleicht trotzdem bei diesem Qualifizierungsprozess.

01:02:00: helfen kann Meine Idee dahinter.

01:02:03: Wie ist bisher die Resonanz?

01:02:05: Also wie würdest du jetzt sagen, deine Hypothesen haben sich entsprechend bestätigt, dass du da rückwärts sagen, Comtraction

01:02:16: auf jeden Fall.

01:02:17: also ich muss sagen man kann das bei Amazon kaufen.

01:02:19: aber ich bin auch sehr freigiebig was das die Weitageabe angeht weil mir es eher um die Vervielfältigung der Informationen Darum geht dann mit Geld zu verdienen.

01:02:27: Ich weiß gar nicht, was es bei Amazon als Epoch Kossas glaube ich drei neun Neuzehn oder was weiß ich?

01:02:32: Es geht wie gesagt nicht darum Geld zu vertien sondern irgendwie Kompetenz zu zeigen und eben bei dieser Etablierung dieses Nachfolgekonstruktes zu denken.

01:02:40: Und ich glaube da ist das ganz gut angekommen.

01:02:42: Interessiert mich auch dein Feedback.

01:02:43: wenn du es gelesen hast... Genau!

01:02:46: Ich würde mal reinlesen.

01:02:47: vielen Dank fürs Zenden.

01:02:49: Ich werde auf jeden Fall reinlegen.

01:02:50: also genau wie Du sagst, ich finde es sozusagen von der Größenordnung Wunderbar, dass man das irgendwie auf einer kleinen Reise mitnimmt.

01:03:01: Am Flughafen die ersten Zeilen liest und dann ist es so über die Reise, vielleicht nicht im Urlaub aber sozusagen über die reise langsam verarbeitet.

01:03:15: Söge vielen Dank!

01:03:16: Für den Einblick in deine Arbeit, in sozusagen deine Journey auch so ein bisschen wirklich aus dieser Konzernkeit heraus ins Unternehmertum das kontinuierliche Wachsen und Gedeihen.

01:03:35: Also man merkt zu sagen oder so hört man auch in deiner Geschichte bis hin an dass du eben unternehmerisch einfach auch ganz stark gewachsen bist an den Dingen die du so erlebt hast Und irgendwie total schön zu sehen und zu hören, was du alles machst.

01:03:52: Um das Thema Unternehmensnachmangel eben nochmal wirklich publik zu machen und viel sichtbar zu machen dass das eigentlich ein sehr spannender Karriereweg ist für andere Leute.

01:04:04: Ja sozusagen auch noch auf wie Angebot trifft.

01:04:07: also wir haben einfach ein sehr sehr spannendes Angebot in Deutschland an spannenden Unternehmen die da zum Kauf stehen.

01:04:14: daher ja glaube ich ist das gerade eine sehr, sehr gute Möglichkeit jetzt da irgendwie auch reinzugehen in den nächsten zehn-fünfzehn Jahren nachher.

01:04:23: Vielen Dank und genau du darfst das letzte Wort es dir gegönnt.

01:04:28: Danke dir für die Einladung!

01:04:30: Und ich kann immer nur sagen wer in zwei Jahren Unternehmen kaufen möchte muss heute drüber nachdenken und genauso ist es und genau darauf zahlt eigentlich alles ein was ich tue.

01:04:39: Danke dass du heute dabei warst und bis zum Ende zugehört

01:04:42: hast.

01:04:43: Wenn dir die Folge gefallen hat, dann abonnier BIPRONER auf Spotify und YouTube und lass gerne eine Bewertung da.

01:04:50: Das kostet dich nicht, hilft mir aber enorm weitere Spannende Gäste einzuladen und den Podcast großzumachen!

01:04:57: Bis zur nächsten Folge.