00:00:00: Das ist ja völlig irrsinnig.

00:00:05: Wir haben die letzten hundert Jahre solche Dinge versucht, das hat ja nie funktioniert.

00:00:10: und dann auf der anderen Seite zu sagen aber genau das ist Innovation!

00:00:15: Wo muss man das Gesicht des Menschen sehen?

00:00:18: Wo muss der Mensch wirklich sichtbar sein?

00:00:23: Aktivität kann man nicht auslösen.

00:00:25: Alles andere kann man in irgendeiner Art und Weise automatisieren.

00:00:28: Wir sind keine sehr wohlhabende Familie, das heißt ich bin dazu ein bisschen geeicht eher konservativer zu denken.

00:00:35: Und ich glaube aber dass dieses Mindset vor allem in der deutschen KMU-Ecke jetzt da kommen und sage hier komme ich kauf das auch keine Ahnung ob es jetzt ein bisschen mehr ist oder weniger.

00:00:43: Ich klatsche ein bisschen Geld drauf und es wird schon klappen!

00:00:45: Die

00:00:45: spannendste Abkürzung ins Unternehmer tun.

00:00:48: Willkommen bei Beipreneur, dem Podcast über Nachfolge, Firmkauf und das echte Auf- und Ab des Unternehmerlebens.

00:01:22: auch

00:01:22: unterstützen.

00:01:24: Denn ich denke, dass um in der Zukunft tatsächlich echt einen Wert zu erschaffen, dass man eher etwas, ich sag mal radikalere Ideen fanden muss und wenn man alleine unterwegs ist dann kann man auch mal radikalere Wetten eingehen.

00:01:45: Was meinst du mit radikaleren Wetten?

00:01:47: Und was würdest du sagen?

00:01:48: Ist da radikale Wette?

00:01:49: Ja

00:01:50: eine radikaler Wette ist zum Beispiel fanden was im klassischen Sinne so noch keinen Sinn ergibt, was aber mal Sinn ergeben könnte.

00:01:58: Zum Beispiel man überlegt sich wohin könnte KI mal gehen und wir wissen nicht ob KI in diese Richtung tatsächlich geht?

00:02:07: Man wettet auch ein Event hin, aber wenn das Event stattfindet dann ist man mit den richtigen Ressourcen am richtigen Ort weil man schon vorher die Wette abgeschlossen hat.

00:02:17: Könnte natürlich der Hypothese auch da hinführen dass man unreflektierte Wetten eingeht.

00:02:25: Ja, das ist die Down-Zeit natürlich.

00:02:27: Also man muss schon sich im Klaren sein dass die Wetten per Definition eine Wette ist und es auch noch hinten losgehen kann.

00:02:33: Und deswegen macht's vielleicht auch Sinn dann allein unterwegs zu sein weil dann das Risiko nicht von mehreren Menschen getragen werden muss.

00:02:42: Kiran Spandt vielen Dank für diesen Einstieg.

00:02:48: ich bin... Ich bin ja total gespannt auf dieses Interview, weil du quasi mit einer relativ radikalen These auf LinkedIn gepostet hast und hast – ich kann das jetzt sagen ganz kurz hervorheunen – KI-Hebel.

00:03:04: Während alle anderen KI nutzen um E-Mails zu schreiben will ich damit das Achtzig Stunden Wochen Operations Teams eines klassischen PE-Fonds ersetzen.

00:03:13: Das war sozusagen Teil deines Postings!

00:03:15: Und ich hatte ein bisschen den Eindruck, du provozierst so ein bisschen die klassischen PE-Strukturen und Private Equity Strukturen heraus.

00:03:27: Das ist natürlich ein gewachsenes System.

00:03:29: Private Equity – es gibt die verschiedenen Akteure, die dort mitspielen.

00:03:35: Und dass du gerade sozusagen mit einem KI-Gestützenansatz eigentlich da mal ein bisschen frisch in Wind reinbringst.

00:03:42: Und das fand ich total cool!

00:03:44: Und ich will das ganz gerne mit dir heute ein bisschen erörtern, ein bisschen gucken.

00:03:47: Was geht es überhaupt?

00:03:48: Was für Abseits und Downsides haben wir da eigentlich dadurch?

00:03:52: Und genau vielleicht kannst du ja als allererstes also sagen wie war denn die Resonanz auf das Posting?

00:03:58: Was hast du so eigentlich dadurch erlebt?

00:04:02: Ja, also die Resonenanz darauf war schon sehr... offen und positiv.

00:04:08: Also ich habe von sehr vielen Menschen auch sehr viel Rückmeldung gekriegt, weil das wirklich auch ein Nerv getroffen hat anscheinend.

00:04:14: Sehr viele Menschen wollten sich mit mir austauschen, Ideen abchecken und einfach wissen was ich genau damit meine.

00:04:20: Und bin darüber tatsächlich in Kontakt mit sehr vielen spannenden Menschen kommen.

00:04:25: Industry insiders, industry outsiders die Interesse haben an diesem gesamten Themenkomplex.

00:04:32: Ja, also man merkt tatsächlich dass da sehr viel Bewegung ist.

00:04:35: Wenn es nicht auf der Oberfläche sichtbar ist dann tatsächlich schon in der Dimension das viele darüber nachdenken wie man denn diesen PI Case besser machen kann?

00:04:46: Wie man den Effizienter gestalten kann und vor allem wie die Zukunft davon aussieht weil KI bringt tatsächlich sehr viel Veränderungen überall Und die PI-Leute sind mit den schlauesten Menschen, die ich kenne.

00:04:59: Die haben schon früh genug darüber nachgedacht und haben sich auch mit dem Thema beschäftigt.

00:05:06: Das was du da ja beschreibst... Man könnte jetzt wenn man das versucht zu sagen in was du auf die Beine stellen möchtest also du willst Mikrosolo Private Equity Fund.

00:05:16: Das ist ein bisschen dein Setup was du als Hypothese in den Raum stellst wo du sagst dass wir dich versuchen das quasi mit KI umzusetzen.

00:05:29: Wie weit bist du sozusagen in dieser Journey eigentlich soweit schon kommen?

00:05:33: Ja, also kurz um auszuholen mein Background und mit dem ganzen Investment-Background ist aus dem Bereich Value Investing, also Warren Buffett, Charlie Munger und aus der Ecke und Private Equity bedeutet für mich im diesem Sinne nicht das Private Equity was wir so kennen, also nicht diese Industrie sondern tatsächlich einfach privates Kapital.

00:05:51: Was bedeutet das?

00:05:52: Das bedeutet dass man wenn man den Unternehmen übernimmt oder ihnen investiert, dass man direkt das gesamte Unternehmen erwirbt und auch dementsprechend mehr Kontrolle darüber hat.

00:06:04: Was ich damit meine mit dem Micro-PE Case ist, dass Menschen mit Kapital-, mit dem richtigen Text-Dag und mit dem richtigem Netzwerk in der Lage sind kleine Unternehmen – und mit kleinen Unternehmen meinen die Unternehmen, die viel zu klein sind für Search-Fonds oder PI Fonds, die zu kaufen Dann operativ fit zu machen.

00:06:25: und wieder zur Exit.

00:06:30: Und wie bist du auf das Thema gekommen?

00:06:32: Also vielleicht kannst du ja nochmal ganz kurz aus, was ist deine Historie?

00:06:35: Du hast ja sozusagen gesagt, was is dein Private Equity Hintergrund oder in welches Thema du dich sozusagen eingearbeitet hast.

00:06:43: Wie ist deine History?

00:06:44: Wo kommst du ursprünglich berufliche her?

00:06:47: Ja also beruflich komme ich aus dem IT-Bereich beziehungsweise aus dem Startup Bereich.

00:06:53: Kurz zum Background.

00:06:54: Ich habe in Aachen meinen Ingenieur gemacht.

00:06:56: damals, dann nach dem Studium bin ich ins Start-up weggegangen und habe ein Start up KI Unternehmen gegründet was aber durch TGPT Wecrozionalisiert wurde also wie man tatsächlich einer der Unternehmen die nicht mehr weiter ging.

00:07:10: Bin danach in den Corporate Job gegangen und bin auch immer noch im Corporate job drin und hab mich trotzdem immer mit diesem Investment Thema mit Start Up und Unternehmer beschäftigt Und im Value-Investing.

00:07:23: tatsächlich geht es oft darum, dass man strukturelle Veränderungen sucht.

00:07:26: Und zwar struktuelle Veränderung die ein Rückenwind bedeuten.

00:07:30: und eine struktäre Entwicklung habe ich dann vor einiger Zeit, circa vor drei vier Monaten in Deutschland gefunden mit dem Nachfolgeproblem beziehungsweise der Demografie.

00:07:40: Die Demografien betrifft Deutschland in jeder Hinsicht und v.a.

00:07:43: im Unternehmertum.

00:07:44: was bedeutet das?

00:07:50: Gruppe der KMUs, die klein sind.

00:07:53: Die finden keine Nachfolger mehr weil die Menschen, die nachrücken einfach nicht mehr in zahlenmäßig so vorhanden sind dass sie das Unternehmen übernehmen können.

00:08:04: und wenn man das weiter denkt bedeutet das es ein Überangebot an Unternehmen gibt.

00:08:11: und unter diesem über Angebot, dann gibt es wahrscheinlich auch sehr viele gute Unternehmenden die eigentlich gut dastehen.

00:08:16: Die aber nur das Problem haben dass sie kein nachholfen.

00:08:18: Und in solchen Gegebenheiten da sucht der Value Investor gerne nach Schnäppchen und das Klassische ist, dass man versucht ein Euro für fünfzig Cent zu kaufen.

00:08:28: Das ist aber unüblich wenn man das alleine macht und da kommt der KI Ansatz rein und das ist dann tatsächlich das was ich denn damit bringe aus meinem Background Und zwar diesen ganzen Case als einzelne Person mitzunehmen.

00:08:41: Magst du ganz kurz noch mal erzählen, ein Euro für Fünfzig Cent?

00:08:44: Was heißt das konkret?

00:08:46: Das heißt also eine Unternehmen was gut aufgestellt ist, was Assets hat, was Cashbestände hat und was einen Kundenstamm hat und tatsächlich Wert hat

00:08:54: aber

00:08:55: was keinen Nachfolger findet und was ohne Nachfolge auch nicht weiter funktionieren kann.

00:09:01: Das ist eine Funktion des Preises.

00:09:02: Wenn das der Fall ist, dann geht der Preis automatisch runter und bis es zu einem Preispunkt kommt wo jemand sagt okay für den ersten Preis hättest du mir nicht vorstellen können das machen aber für die Hälfte des preises kann ich mir vorstellen dass du kaufst und das so machen weil allein dadurch habe ich einen fünftig Prozent Abseit.

00:09:22: jetzt ganz extrem

00:09:25: Okay, also das heißt ich stelle mir vor jemand der über Jahre Jahrzehnte habe ich mein Unternehmen aufgebaut.

00:09:31: Ich hab vielleicht ein kleines Maschinenbauunternehmen in irgendeinem Land und bin sozusagen keine Nachfolger der übernehmen will und eigentlich hatte ich meine Summe im Kopf die mein Steuerberater geflüstert hat Und weil ich sozusagen jetzt auch Jahr für Jahr quasi kein Nachfolger für das Unternehmen gefunden habe, bin ich bereit zu sagen eigentlich nochmal einen Abschlag zu machen und das Ganze eben für die Hälfte zu verkaufen.

00:10:04: Du bist dann auf der Lauer Nacht genau diesen Cases, weil du sagst, ich warte eigentlich bis sich dieses Schnäppchen irgendwie machen kann

00:10:16: Genau.

00:10:16: Allerdings muss man da natürlich auch so sagen, es muss fair sein für beide Seiten.

00:10:21: Also das geht nicht darum dass man die Notlage ausnutzt und dann den Unternehmer dazu führt, dass sie verzweifelt verkaufen.

00:10:28: Ich sehe das tatsächlich ein bisschen anders.

00:10:30: also ich sehe das aber natürlich einmal aus der Investoren sich beim Willen Twitter machen und das ist der günstigste Preis ist immer das beste Hebel.

00:10:38: allerdings denke ich auch ein bisschen in Zukunft im Sinne von wenn dann das Unternehmen tatsächlich übergeht zu mir, dann wäre es besser wenn der vorherige Eigentümer noch irgendwie mit dabei ist.

00:10:49: Weil in der Regel hat dieser vorherige Unternehmer und Unternehmerin so viel Wissen... Und das ist so oft diese Person zugeschnitten, dass es schwierig sein wird, diesen Menschen direkt zu ersetzen.

00:11:01: Da denke ich in fairen Verteilungen im Sinne einer Partnerschaft.

00:11:05: und zwar heißt das, ich würde die operative Kontrolle übernehmen aber der vorherige Eigentümer bleibt zu einem Minderheitsanteil mit drin Ist mein Coach, ist mein Mentor.

00:11:15: Ich bin auch jung, der Unternehmer hat wahrscheinlich in diesem Bereich super viel Wissen aufgebaut.

00:11:21: Das ist halt super viel Wert.

00:11:23: dann wieder reinzuziehen ins Unternehmen, ist sehr viel wert und dafür brauche ich ihm das Enhanced mit KI.

00:11:30: Und wenn ich dann halt diese KI-Transformation durchgeführt habe, dann participiert auch der Unternehmer.

00:11:35: ganz zum Schluss, wenn es dann wieder zum Exit kommt weil das Unternehmen dann unter komplett anderen Annahmen wieder weiterverkauft werden kann.

00:11:41: Und dann ist der Exit Value ein Payoff für den vorherigen Gründer oder vorherigen Inhaber.

00:11:51: Erzähl mal wie, genau.

00:11:52: Du hast sozusagen ganz viel Rückmeldung bekommen von Leuten die gesagt haben okay diesen Case den finde ich total spannend quasi auch aus der PE-Ecke kommt wahrscheinlich dass du das da viel Resonanz war.

00:12:09: Ich kann mir vorstellen dass viele PES sozusagen an den Punkt kommen dass sie sagen Mit unseren Teams, vielleicht haben wir sozusagen doch einen viel zu hohen Headcount und können da so sagen, deutlich witzender laufen.

00:12:23: Was waren die größten Hebel?

00:12:25: Die bei denen, wo sie dachten okay, da könnte quasi KI wirklich ein Unterschied machen.

00:12:32: Also das Interessante war die ganze Zeit ist wenn man mit den PE-Professions gesprochen hat dass es eigentlich zu seventy fünf Prozent darum ging wie findest du die Unternehmen?

00:12:40: Wie kann die KI helfen diese Unternehmen zu finden?

00:12:43: Ich habe dann aber meistens gesagt, dass in diesem Bereich der Suche das ich da nicht den größten Wert drin sehe.

00:12:51: Es ist natürlich möglich die guten Unternehmen zu finden oder es ist immer noch ein bisschen Glück im Spiel.

00:12:56: allerdings wenn man statistisch anschaut wie viele Unternehmen es zur Übergabe gibt dann muss man eigentlich nur zum Telefon greifen den Handwerker anrufen und fragen Wenn sie es nicht verkaufen, gibt das jemand anderen den Sie kennen und dann kommt man relativ schnell zu einem Ergebnis.

00:13:08: Sagen wir mal so, dass ist eine.

00:13:09: Die Suche da war KI sehr oft gefragt allerdings der größte Hebel tatsächlich im operativen.

00:13:16: Was meine ich damit?

00:13:17: In diesen kleinen Unternehmensklassen... Ich rede davon Umsatz Jahresumsitzen von zweihundertfünfzigtausend bis eine Million.

00:13:24: Das ist in der Regel noch gar nicht so professionell vorliegend.

00:13:28: wenn man das findet Und da kann man mit KI Oder beziehungsweise jemand, der frisch reinkommt kann sogar ohne KI schon sehr viel Wert erschaffen indem er einfach fragt okay Mitarbeiter eins und Mitarbeiter zwei was macht ihr eigentlich den ganzen Tag?

00:13:41: Macht ihr nicht so fähigerweise das gleiche?

00:13:43: können wir eine zentrale Datei machen wo wir pflegen.

00:13:45: Was ihr macht?

00:13:46: und durch diese Transparenz durch die Prozess Angleichung kann man schon sehr viele rausholen.

00:13:52: Und dass ist in diesem kleinen Use Case für die Einzelpersonen viel einfacher zu heben Als wenn jetzt man auf Unternehmen geht, die einen Umsatz von über fünf Millionen haben.

00:14:04: Weil sie sind dann in der Regel schon gut professionellisiert und die Low Hanging Fruits sind da nicht mehr so low hanging.

00:14:10: Genau.

00:14:13: Also das sagt man ja üblicherweise dass gerade diese ganz kleineren also billig Micro Cap Unternehmen für die bisherigen Pes natürlich auch nicht so sonderlich interessant sind.

00:14:27: Indemisch schwingst du da in einem Gewässer, indem du eigentlich relativ wenig Konkurrenz hast.

00:14:34: Genau.

00:14:35: Und in dem ist tatsächlich glaube ich noch immer auch die Größenordnung.

00:14:41: Wenn du sagst, es sind zweihundertfünfzig bis eine Million Euro Umsatz dann schwimmst sie an einem Feld wo auch den Search Fund noch sagen würde vielen Dank das ist für uns gar nicht interessant, dass wir zu klein.

00:14:54: Wir brauchen sozusagen eigentlich eine viel größere, größere Masse.

00:15:03: Wenn du jetzt sagst, gerade im Operationalen könnt ihr KI einfach wahnsinnig gut helfen?

00:15:09: Kannst du das mal ein bisschen auffüllen?

00:15:10: Also du hast einen Beispiel genannt... Was würdest du tun?

00:15:18: Komm an die Situation der übernimmsten Unternehmen.

00:15:21: Und wenn ich es richtig erinnere, dann warst du sozusagen in der Transaktion auch schon relativ weit bei einem ersten Unternehmen.

00:15:26: Ich weiß nicht wie weit das fortgeschritten ist, ob du da schon darüber erzählen darfst?

00:15:31: Aber was sind deine, was passiert in den ersten hundert Tagen?

00:15:36: In den ersten Hundert Tagen geht's tatsächlich erstmal darum, die Prozesse zu verstehen und zwar zu schauen wo geht die meiste Zeit der Mitarbeiter hin oder der Innerbar hin.

00:15:49: Ist das notwendig und kann man das automatisieren?

00:15:55: Es ist eher eine Beobachterrolle, deswegen gehe ich davon auch immer aus dass der frühere Inhaber die Inhaberin, dass sie mit an Bord ist und dass man halt er erst mal über die Schulter schaut um zu schauen wie funktioniert es hier alles tatsächlich muss man da sagen also geht eher darum die Annahmen im Unternehmen schlummern die ins Sichtbare zu bringen.

00:16:15: was ich damit meine ist folgendes Oft ist es so, dass die Unternehmer und Unternehmerinnen über Jahrzehnte operiert haben.

00:16:20: Und unter unausgesprochenen Regeln handeln, die sie selber noch gar nicht wirklich verbalisieren können auch nicht im Verkaufsprozess.

00:16:27: Und das aber rauszufinden diese Fundamente sichtbar zu machen.

00:16:32: Das ist der erste Schritt um dann KI zu implementieren weil es bringt nichts KI einfach so rauch zu schmeißen.

00:16:37: Dass es tatsächlich kann am anderen Ende wieder mehr Arbeit erzeugen sondern es geht darum erstmal zu verstehen was macht eigentlich dieser Prozess?

00:16:47: Und da geht es wirklich erstmal darum, einfach zuzugucken und zu schauen wie geht das.

00:16:53: Das würde ich im besten Fall in den ersten fünfzig Tagen oder beziehungsweise im ersten Monat aufschreiben und dann versuchen reinzukommen und zu sagen okay wenn wir aus der ganz theoretischen Sicht herangehen.

00:17:02: Theoretisch bedeutet wo muss man das Gesicht des Menschen sehen?

00:17:08: Wo muss der Mensch wirklich sichtbar sein?

00:17:11: diese Aktivität kann man nicht outsourcen, alles andere kann man in irgendeiner Art und Weise automatisieren.

00:17:18: Mit den vorgegebenen Technologien die es halt jetzt mittlerweile schon gibt.

00:17:23: Und da dann schauen wo macht das Sinn so was zu machen?

00:17:25: Wo macht das eben keinen Sinn?

00:17:26: weil da braucht man tatsächlich noch den Menschen hinter.

00:17:29: Genau!

00:17:30: Das ist tatsächlich eine erste Beobachtungssache also die Daten sichtbar machen und die Transparenz erschaffen.

00:17:36: Jetzt würde ich natürlich sozusagen... Also muss man ja sagen sozusagen alteingesessene Unternehmen haben Dinge schon seit mehreren Jahrzehnten so gemacht und sind damit im besten Fall ja dann auch erfolgreich geworden.

00:17:51: Sonst würde man sich die jetzt quasi nicht angucken, und dann würdest du sie wahrscheinlich auch nicht übernehmen.

00:17:57: Dennoch will ich ja sehen da gibt es ein paar Menschen, die auch durchaus Angst vor ihrem Arbeitsplatz haben weil du kommst da rein und sagst jetzt schwingen wir einmal den KI Zaberstab Und danach können von den zehn Leuten erst mal nach Hause gehen.

00:18:17: Das ist eine reale Gefahr, die einen Verkäufer im Zweifel auch für seine Mitarbeiter sieht.

00:18:27: Wie würdest du dem begegnen?

00:18:29: Vollkommen!

00:18:30: Da wusste ich dann dieses Konzept, das ich vorhin schon angesprochen habe.

00:18:33: Im Sinne von es muss fair für alle sein.

00:18:35: Auch weiter... weiterbeziehen und zwar auf die Mitarbeiter auch.

00:18:38: Und zwar in allererster Linie.

00:18:40: das, was ich da mache ist natürlich auch hinsichtlich der Erschaffung von wirtschaftlichem Wert.

00:18:45: also man will einen Return generieren.

00:18:47: allerdings ist es auch ein, ich nenn's jetzt mal ein semi-wissenschaftliches Experiment im Sinne von erschafft KI tatsächlich echten Wert und eine Dimension ist es Arbeitsplätze zu erhalten.

00:18:59: Was ich damit meine ist wenn nicht ein Unternehmen erwerben würde Und das Unternehmen macht im Vorerwerb mit fünf Mitarbeitern, fünfhunderttausend Umsatz.

00:19:10: Dann will ich KI so ansetzen dass sich am Ende diesen gleichen fünf Mitarbeiter einen fünf Millionen Umsatz machen.

00:19:17: Das heißt in besten Falle schafft man es die Unternehmen die Mitarbeiter zehnmal so produktiv zu machen.

00:19:24: zusätzlich heißt aber auch also wenn man in diesem Produktivitäts Dimensionen aufsteigen will, da muss man eigentlich das komplette Unternehmen auf links drehen.

00:19:34: Das heißt die alten Arbeitsplätze werden so nicht mehr existieren.

00:19:37: aber was existieren wird ist ein System und zwar ein KI-System was das gesamte Unternehmen quasi zugrunde liegt und in diesem Konstrukt gibt es Platz für die fünf Menschen und die haben dann ihre Rollen Und die müssen dann das KI System pflegen und quasi am Laufen halten.

00:19:58: Und im besten Falle, das ist natürlich je nachdem wie man das designet auch möglich dass diese Mitarbeiter mit beteiligt werden.

00:20:06: Das heißt sie haben nicht nur ein Arbeitsblast sondern diesen Mit-Eigentümer an dem System.

00:20:11: Und das ist dann auch die Gesamte ich nenn es mal Value Proposition oder Division mit der ich an diese Unternehmer ran gehen würde und zwar sage Nummer eins, Ich will dich daran mit partizipieren lassen.

00:20:20: Du bist mir aber ein Coach.

00:20:22: Nummer zwei, ich weiß auch das ist dein Lebenswerk Und deren Mitarbeiter sind die echt wichtig?

00:20:26: Ich will sie auch mitpartizipiert lassen.

00:20:28: Ich verlange zwar viel von denen.

00:20:30: also Sie müssen sich weiterentwickeln.

00:20:31: Sie müssen wachsen, Sie müssen was Neues lernen.

00:20:33: allerdings haben sie auch einen Anteil daran und sind mitteigentümer.

00:20:40: Wie siehst du deine Rolle dann nach so einer Übernahme?

00:20:45: Welchen Welchen Part möchtest du in dieser ganzen Konstellation einnehmen?

00:20:52: Ich würde mich als den Systemdesigner verstehen, weil das gesamte Unternehmen darf nicht auf mich zugeschnitten sein.

00:21:05: Es muss ein eigenständiges lebendes System sein.

00:21:08: Das heißt man muss systemisch vorangehen und versuchen von Anfang an... sich selbst nicht in der gleichung drin zu halten.

00:21:16: das heißt und dass ist tatsächlich auch das was zum schluss auf einen hohen wert erschafft und zwar wenn man das unternehmen wieder weiter gibt, dass es nicht von mir abhängt.

00:21:22: Das kisystem halt oder das unternehmer sich auch existieren kann ohne mich.

00:21:25: das heißt ich würde von anfangen als eine art architekt da reingehen um zu schauen okay wie kann man intelligent strukturen einziehen die wert erschaffen ... ohne Bullshit Bingo zu betreiben.

00:21:41: Weil das ist nämlich auch immer das Ding, wenn du allein schon mit KI anfängst... ... das erinnert die anderen Gruppe fundamental.

00:21:47: Auch in der Exit Value Proposition.

00:21:51: aber man muss aufpassen dass man nicht KI nutzt weil KI KI heißt sondern man muss auch wirklich gucken wo es da wert.

00:21:57: und dieses Abwägen zwischen ich nenn's jetzt mal echten Wert und Bullshit bingo ist dann auch die Aufgabe des intelligenten Systemdesigns.

00:22:06: Ja.

00:22:08: Du hast Vorhin so ein bisschen erzählt, du hast es genannt.

00:22:13: Es ging sozusagen um diese Investment-These Value Investing also sozusagen einen Sucht, der sozusagen ein Feld in dem Du Rückenwind hast.

00:22:23: kannst du mehr?

00:22:25: Da hast du jetzt ja schon gesagt, wir haben das Nachfolge nennst du mal Dilemma sozusagen, unausgeglichen zwischen Angebot und Nachfrage.

00:22:37: Wo glaubst du, führt das in den nächsten Jahren hin?

00:22:40: und was gibt es noch für weitere Bereiche wo du siehst?

00:22:46: Da ist sozusagen Rückenwind aus einer systemischen Ecke irgendwie zu sehen.

00:22:51: Ja also Rücken Wind aus einer Systemische Ecke Ja, also zum einen ist es erst mal diese gesamte Nachfolgewelle und demografische Entwicklung eigentlich nicht aufzuhalten.

00:23:04: Es sei denn man kann irgendwie die Zuwanderung total stärken oder man kann die Geburtenrate irgendwie reversen.

00:23:12: Ich sehe auf der Business-Seite ein paar Sektoren, die auf jeden Fall dadurch sehr profitieren werden – das ist der Healthcaresektor

00:23:19: z.B.,

00:23:20: oder die Pflegeservices weil Das ganz einfach der Fall ist, dass es viel mehr ältere Menschen gibt und die in dem Gespräch noch versorgt werden müssen.

00:23:28: Auf der anderen Seite glaube ich das der Rückenwind in den Bereichen, wo diese ein bisschen schwieriger haben werden nicht so offensichtlich sein wird.

00:23:38: Was bedeutet das?

00:23:40: Man versucht auch im Valley Investing immer etwas konträr zu sein.

00:23:44: Das heißt man versucht die Unternehmen zu finden, die jetzt auf dem ersten Blick von den Menschen Nicht oder von den potenziellen investoren nicht angefasst werden weil die sagen das ist ein Absteigender Ast.

00:23:58: wenn man aber genau hinschaut und Man weiß man bringt selber was neues mit k.i.. Und man kann sich behaupten Im vergleich zu den anderen Unternehmen aus der gleichen branche die dann vielleicht eben nicht überleben werden Dann hat man irgendwann den strukturen vorteil dass man quasi the last man standing ist.

00:24:14: Kannst du mal ein beispiel nennen

00:24:16: zum Beispiel

00:24:17: theoretisches?

00:24:19: ja theoretisches beispiel ist Ich nenn's jetzt mal Nischen-Shops, die für eine ganz bestimmte Nietche etwas anbieten.

00:24:32: Die sind eigentlich in der Nietche bekannt aber außerhalb der nicht.

00:24:35: und in der Nichte gibt es drei Wettbewerber.

00:24:37: Und einen davon den kann man quasi erwerben und bringt in diese... Also jemand von außen würde da nicht reingehen weil es einfach viel zu klein ist und weil man sagt okay Es ist keine wachsende Nische, wenn man jetzt aber in den... Wenn man ein bisschen weiter denkt und weiß dass diese anderen Unternehmen eben nicht diesen Nachfolger finden.

00:24:57: Aber man selber ist drin als Nachfolge und man kommt rein und der Markt ist in der mittelfristigen Zukunft dann konsolidiert weil es die anderen beiden nicht mehr gibt.

00:25:07: Dann hat man... Dann isst man The Last Man Standing.

00:25:09: Und dann ist man quasi noch der Einzige übrig.

00:25:11: Man kann diesen Markt bedienen komplett und dadurch eben mehr Wert erschaffen.

00:25:20: Okay, ja.

00:25:23: Das macht Sinn!

00:25:28: Wenn du dich selber beschreibst als Solo-Pie, was würdest du sagen ist dein größter Vorteil gegenüber klassischen Pies?

00:25:45: Also ich beschreibe mich selber tatsächlich als PI-Outside, also gar nicht so wirklich mit PI.

00:25:50: Und mein Vorteil ist tatsächlich dass ich eben ein Außenseiter bin.

00:25:55: Ich hab außer das theoretische Wissen und ein bisschen geschichtliches Wissen.

00:26:01: aus der PIE Ecke habe ich die Day to day Tools, die ein Pi so nutzt, gar nicht auf dem Schirm.

00:26:08: Ich denke aber, dass das mein Vorteils sein wird weil Ich setze es mal von meinem Common Sense leiten lassen kann und zwar.

00:26:19: Beziehungsweise anders ausgesucht Sachen auf Sachen gucken, die in dieser Größe in diesem Micro Case Sinn machen, die im Makro Case also bei dem großen Pies anders gesehen werden.

00:26:31: zum Beispiel das ich mich in so kleinen In so kleinen Dimensionen nicht auf das EBITDA konzentriere, sondern auf den Free Cash Flow.

00:26:39: Weil in so kleinen Unternehmen ist das EBITA auch tatsächlich einfach nicht viel wert weil es nur eine sehr theoretische Zahl ist und so kleine Unternehmen so knapp mit den Zahlen eigentlich wirtschaften müssen dass da tatsächlich das harte cash Mehrwert ist in der Betrachtung.

00:26:53: Was mich dazu wieder zwingt, viel konservativer zu denken und nicht so starke oder nicht so gewagte Thesen einzugehen oder irgendwelche Experimente einzugehen?

00:27:03: Genau!

00:27:03: Und das sehe ich als Vorteil, dass ich nicht vorbelastet bin mit den tools, mit den theoretischen Konzepten die vielleicht in dem großen, im großen UseCase Sinn ergeben.

00:27:16: Die haben beim kleinen UseCas einfach nicht den Wert erschaffen, den sie eigentlich erschaffen sollten.

00:27:23: Jetzt handieren die Private Equity Fonds ja nicht nur mit eigenem Geld, sondern handieren durchaus mit Signifikanten von fremden Investoren.

00:27:37: Die natürlich eine gute Auslastung oder eine gute Balance zwischen Risikobereitschaft aber auch wie wir haben gewisse Sicherheitsregulare.

00:27:53: Das heißt in dem Fall unterliegen die ja quasi auch externen Faktoren und externen Bedingungen, die dazu führen dass sie vielleicht nur im gewissen Rahmen gewisse Entscheidungen treffen dürfen.

00:28:10: Entweder hast du so viel Geld auf der hohen Kante das du den natürlich irgendwie das Wasser reichen kannst oder Du arbeitest sozusagen bewusst eben nicht mit Investoren, sondern du sagst für dich deinem Cases.

00:28:23: Du kaufst halt ein Unternehmen eins nach dem anderen und baust dir sozusagen damit deinen Dein Imperium auf?

00:28:29: Wie ist es in deinem Fall?

00:28:31: Ja also mein Fall ist es einmal.

00:28:35: erst mal zum Einordnen die KfW und die IHK geben aber jedes Jahr so einen Nachfolgeru-Port raus und das sind tatsächlich Erhebungen.

00:28:42: Und in einem von diesen Reports auch der Durchschnittliche Preis, Verkaufspreis auch aufgeführt und der ist tatsächlich niedriger als man denkt.

00:28:50: Das sind vierhundert neunneinzig Neu- neunzehntausend Euro in Vierhundert Neuenneinzehnteusend also eine halbe Million.

00:28:56: Genau, halbe Millionen für diese KMUs.

00:28:59: in diesem Umsatzbereich.

00:29:01: Dort bewegen sich die Multiples auch in den Dimensionen, zero Komma sechs bis eins Komma zwei.

00:29:06: Das heißt das sind auch Unternehmen, die genau dann fünf ca.

00:29:08: Fünfhunderttausend, sagen wir dreieinhalb bis fünfhundertausend Euro Umsatz machen, die gehen dann für fünfhundert tausend Euro über den Tisch.

00:29:15: Das heisst es ist nicht unglaublich viel Geld im Vergleich zu dem was jetzt Beis auf dich legen müssen.

00:29:31: mit den Unternehmern zusammenzuarbeiten.

00:29:35: Und die von der Vision zu überzeugen und die weiterhin noch im Spiel zu lassen, und auch noch die Mitarbeiter daran zu beteiligen dann eine Struktur erschafft, die im besten Falle dazu führt dass das Kapital, die Kapitalauslage die ich als Micropie reinbringe dann gering ist.

00:29:54: was meine ich damit?

00:29:55: Im Bestenfall ein Verkäufer darlehnt verzinst für fünf bis zehn Jahre bis man es halt verkauft.

00:30:03: dann zum Schluss halt, partizipiere ich mit den Anteilen, die ich verkaufe.

00:30:08: Der Unternehmer partiziert mit seinen verbliebenen Anteiln und alle sind glücklich.

00:30:13: Das ist tatsächlich auch so eine... wie gesagt das ist ja bei mir auch so ne Art Experiment.

00:30:17: Ich habe vier extreme Randbedingungen.

00:30:19: Eine extreme Rand-Bedingung ohne externes Kapital.

00:30:22: Was mich dazu zwingt dass sich die Vision besonders oder die Valueproposichen die ich Verkaufe, dass ich die besonders Ding festmachen muss.

00:30:33: Sagen

00:30:33: ja.

00:30:36: Ich kann jetzt nicht einfach was halb ausgekochtes da in einem Unternehmen entgegentreten, weil es gibt tatsächlich darum dass ich damit Konzept hingehe und sage Schau mal wir kriegen das hin realistisch Und es geht aber nur wenn du mir mithilfst und deine Mitarbeiter auch mit am Bord sind.

00:30:53: Du sagtest gerade ohne externes Kapital?

00:30:55: Damit meinst du sozusagen Was genau

00:31:00: also ich meine ohne LPs?

00:31:02: Ja Das ist jetzt, genau.

00:31:04: Also ohne LPs, ohne andere Investoren... Für mich ist es tatsächlich dieser Use Case bzw dieses Vorgehen momentan auch der einzig sinnvolle weil ich weiß von mir persönlich auch dass ich wie gesagt am Anfang meiner Karriere bin in diese Richtung das ich noch kein Track record habe und ich würde mir selber jetzt also wenn ich jemanden habe der Pee Background hat usw.

00:31:28: zu vorn, der wird das Micro-Pee Case machen.

00:31:30: dem würde ich dann eher mein Kapital zur Verfügung stellen als mir persönlich.

00:31:34: Was heißt das im Umkehrschluss?

00:31:37: Ich muss mir meinen Track record erst mal verdienen und das mache ich in besten Falle ohne Exzernes Kapital, und erst dann wenn ich es einmal durchgeführt habe und gesagt hab okay ich habe das gut gemacht.

00:31:48: Okay,

00:31:49: das heißt jetzt könnte man sagen du kaufst dein erstes so klein.

00:31:53: Das erste Unternehmen was du jetzt kaufest ist so klein dass du das quasi mit sozusagen ein bisschen Eigenkapital und einer guten Bankfinanzierung und ein bisschen Verkauferdalein sozusagen gut finanziert bekommst sodass du deinen eigenen Newscales oder deine eigene Hypothese beweisen und nachweisen kannst Und dass du sozusagen aus dem generierten Cashmove dann eigentlich Schritt für Schritt alles weiter irgendwie zukaufen kannst.

00:32:18: Und dein Ziel eben ist, du brauchst quasi keine LPs die sozusagen nochmal.

00:32:26: also man kann ja sagen die Bank ist im Prinzip auch externes Kapital aber du brauchest in diesem Fall quasi keine Investoren mit an Bord, die etwas mit finanzieren

00:32:38: Genau.

00:32:39: Ja, vor allem weil ich da... Ich will damit auch mir so ein bisschen die... Vor allem im ersten Case, ne?

00:32:44: Ich rede das gerade noch vom ersten Case!

00:32:45: Ich würde mich da die Lern-Learning Journey auch noch ein bisschen offen halten.

00:32:50: Das meine ich damit in so kleinen Dimensionen.

00:32:53: Da zählt glaube ich neben Allgemeinwissen und auch dem richtigen Vorgehen auch so ein bissel der unternehmerische Instinkt.

00:33:02: Und was heißt unternehmerisch instinkt?

00:33:04: Es bedeutet dass man Schon manchmal weiß, was das richtig ist.

00:33:07: Man kann es nur nicht in Worten fassen aber man muss diese Entscheidung jetzt zu treffen.

00:33:10: und ich stelle es mir wenn ich direkt zu Beginn mit LPs arbeite vor denen ich Rechenschaft ablegen muss schwierig vor diesen Unternehmer richten instinkt zurechtwertigen und ich glaube dass würde mehr Arbeit in diese Richtung gehen als ich tatsächlich zu der neben reinstecken kann.

00:33:27: wie gesagt später in anderen Umsatzgrößen, dann ist es was anderes.

00:33:31: Dann hast du aber auch andere Strukturen und andere Möglichkeiten.

00:33:33: Aber in so kleinen da sind auch die Wertschöpfungspotenziale zum Teil auch so offensichtlich dass da der Instinkt auch gut helfen kann.

00:33:42: Ja das für ein Suchprofil hast du, woher suchst du genau?

00:33:46: Ja, gute Frage.

00:33:49: Wenn man klassisch in Deutschland über kein Buch spricht dann deckt man immer ein produzierendes Unternehmen und Maschinenbau hin.

00:33:54: Champion.

00:33:55: Ich muss tatsächlich sagen ich mach das abhängig von bzw ist eine Funktion meines Wissens.

00:34:00: was meine ich damit?

00:34:01: Ich würde zu Beginn erstmal versuchen ganz einfache Business Modelle zu suchen im besten Fall also.

00:34:08: mein Profi ist tatsächlich online shop produziert nicht selber kauft einen.

00:34:15: Das Fulfillment ist auch ausgelagert und das einzige was die Kernaktivität ist Marketing und Pflege der Kundenbeziehungen.

00:34:23: Das kann man nämlich mithilfe von KI gut automatisieren, und der Wert den man dort erschafft über die Marke ist tatsächlich jetzt im Value Investing-Sprech der Bokraben, der dann später auch ein Wert hat.

00:34:36: Alles andere kann noch kommen Aber zu Beginn würde ich das mir nicht zutrauen, ein produzierendes Unternehmen zu nehmen weil es nochmal eine ganz andere Komplexität ist.

00:34:45: Das heißt Nische bekannter Namen in der Nische und nichts komplexes.

00:34:53: Okay also das heißt du würdest jetzt wirklich gucken im E-Commerce.

00:35:00: was gibt es sozusagen für kleine online Nischenmarken?

00:35:05: die tatsächlich gerade Interesse dabei haben, sich sozusagen den Online-Chop quasi in neuer Hände zu geben.

00:35:12: Genau!

00:35:14: Was kann das zum Beispiel sein?

00:35:15: Man macht es mal irgendwie ein ganz reales Beispiel... was ist hier so über den Weg gelaufen?

00:35:21: Also tatsächlich wenn man bisschen rüber schaut, was es da so gibt, dass man auf den ganzen Plattformen, die online einsehbar sind wie Next Change und so weiter und so fort, gibt es unter anderem solche Plattformen.

00:35:35: Dann gibt's zum Beispiel einen Online-Shop, das Artikel für Hunde anbietet oder dann gibt es Online-Jobs die dann irgendwie ganz spezifisch Nahrungsergänzungsmittel für Pferdeanbieten so was also wirklich sehr sehr sehr nie schick nicht groß und aber beziehungsweise mit einem großen Bekannter in dieser Ecke

00:36:04: Okay Und wenn du jetzt sozusagen ein bisschen weiter denkst, wo stehst du in zehn Jahren?

00:36:11: In zehn Jahren.

00:36:12: Im besten Falle im zweiten Zyklus.

00:36:14: Also der zweite Zyklus ist das worüber wir gerade gesprochen haben.

00:36:16: Der erste Zyklus ist jetzt die Trockenübung dann nicht einmal mit einem kleinen Unternehmen, nicht viel Risiko.

00:36:23: Ein zweiter Zykluß ist ein bisschen größer gedacht.

00:36:26: Das heißt er löst den ersten Zyku und es ist dann genutzt worden um das zweite Unternehmen zu kaufen.

00:36:32: Ein bisschen komplexer gedacht Und im besten Fall auch schon kurz vor dem Exit.

00:36:36: Genau, und Vorbereitung für den dritten Zyklos ist dann tatsächlich zu raisen und dann vielleicht ein bisschen größer zu denken und dann fünf bis zehn Millionen Euro einen Fund und denen da nutzen um Unternehmen zu kaufen die vielleicht zehn, zwanzig, dreißig Mitarbeiter haben.

00:36:53: Warum gehst du den Weg jetzt nicht sofort?

00:36:55: Also, weil mit einem Search Fund würdest du genau das tun.

00:37:00: Das, was du jetzt in Phase drei ... Du sprichst von Phase drei?

00:37:06: Ja!

00:37:07: Das heißt ja quasi dass ihr erst in zehn Jahren, könnte man sagen, kommst so langsam in Phase Drei.

00:37:12: Das heißt die zehn Jahre hast du.

00:37:17: und da muss ich als Unternehmer sagen... Der Bootstrap Weg, den ich gegangen bin auch mit meinen Startups.

00:37:25: Der war auf jeden Fall der lehrreichere aber der langsamer.

00:37:29: Jetzt könnte man natürlich sagen genau so möchtest du es auch gehen?

00:37:34: Auf der anderen Seite könntest du natürlich auch sagen, ne komm also wie einmal in die Hände gespuckt und raisin search fand und versuch mir da sozusagen die erste einfach zu sagen auf der überholspur Das Geld zur Seite zu legen, mit dem Downside das du natürlich an entsprechende Investoren reporten musst.

00:37:57: Ja genau.

00:37:59: Tatsächlich habe ich darüber auch mit einem anderen Kontakt gesprochen der mich genau auf die gleiche Frage angesprochen hat.

00:38:04: es hat tatsächlich so ein bisschen Ich nenn's jetzt mal persönliche Gründe.

00:38:12: Was meine ich damit?

00:38:13: Ich bin ein Kind von...ich bin zweite Generationen Migrant, also meine Eltern kamen nach Deutschland und ich hab'n ganz anderes Verhältnis zu Kapital weil wie gesagt wir hatten Wir waren durchschnitt, wir war aber kein Old Money.

00:38:28: Wir sind keine sehr wohlhabende Familie.

00:38:31: Das heißt ich bin dazu ein bisschen geeicht eher konservativer zu denken in diese Richtung und ich glaube aber dass dieses Mindset vor allem in der deutschen KMU Ecke mehr Hilf oder hilfrecher ist eine Connection mit den Unternehmern aufzubauen.

00:38:45: also wenn ich jetzt da komme und sage hier komm' ich kauf das ob keine Ahnung ob es jetzt ein bisschen mehr ist oder weniger Ich klatsche ein bisschen Geld drauf und es wird schon klappen.

00:38:51: Das ist das Eine und das Andere ist Ich bin der Überzeugung, dass Grenzen und Rahmen und Limits gesetzt werden.

00:39:03: Dass die dazu führen, dass Kreativität umso mehr angeregt wird.

00:39:07: Was heißt das?

00:39:09: Die Welt wenn du mit KI arbeitest steht dir offen allerdings nur dann, wenn du genau weißt wie du sie einsetzen musst.

00:39:17: Und KI ist nicht die Allzeitlösung aber Sie muss intelligent eingesetzt werden und Intelligent heißt tatsächlich in den bestehenden Grenzen, die dir zur Verfügung stehen.

00:39:30: Und ich glaube mit diesem Herangehensweisen kommst du auf Maßnahmen, ... ...die dir sonst nicht einfallen würden weil du gar nicht die Notwendigkeit hast darüber nachzudenken.

00:39:46: Zum Beispiel ganz einfaches Beispiel.

00:39:48: Ich weiß das ist später.

00:39:50: zum Exit Wichtig ist, dass die Daten sicher darliegen und das alles gut dokumentiert ist.

00:39:56: Ich habe aber nicht die Zeit jeden Tag was zu dokumentieren.

00:39:59: Deswegen baue ich jetzt einen Agent der im jeden Tag einfach ein Tagebucheintrag in eine Datenbank reinschreibt.

00:40:04: Das sind so Sachen, die dann halt durch diese Grenze der Zeit des Zeit-Constrains gebaut worden sind.

00:40:10: Aber war es im Endeffekt einen super großen Wert der Stadt weil dann hast du fast quasi transparentes Unternehmen, weil du jeden Tag einen Lob geschrieben hast kreativen Ideen.

00:40:20: Ich glaube, die machen am Ende den Unterschied.

00:40:26: Und den mag ich total?

00:40:29: Weil da fühlt man... also ich spüre gerade so wie ein Spannungsfeld in dieser Zeit jetzt auch durch unser Gespräch weil es wirkt für mich so mit deiner Hypothese greifst du quasi Ja, vielleicht sozusagen klassische investieren natürlich.

00:40:52: Die kreisste relativ breitschuldig an und hinterfragst ob es eigentlich noch diese großen.

00:40:59: Pe Strukturen überbrauch um gutes Investing zu machen.

00:41:03: Und in der anderen Richtung bleibt so relativ zurückhaltend und sagt naher kommt das kann ich muss das sagen auch erst mal alles lernen und ich will sozusagen auch so meine Kreativität begrenzen indem ich irgendwie nicht auf alle Ressourcen, die es irgendwie gibt wie zurückgreifen kann.

00:41:20: Also das finde ich gerade sozusagen im Spannungsfeld relativ faszinierend.

00:41:24: Ja, auf jeden Fall!

00:41:26: Es wird kein Leichtes unterfangen und ich hätte Frage mit diesem Micro PE Use Case schon so wie das die Großen machen.

00:41:36: Ich glaube aber dass genau das Der Reiz ist, den viele andere auch spüren.

00:41:42: Weil ich hab tatsächlich mit einigen gesprochen die zum Teil schon viel tiefer in diesem Thema drin sind als ich und die genau sich darüber Gedanken gemacht haben und die auch ... Ich sag jetzt mal den Use Case Private Equity also Privateskapital super spannend finden aber die Realität Private Equity dann nicht so interessant finden, weil die sagen ich würde es anders machen.

00:42:05: Und das ist jetzt der Micro-PE Case und tatsächlich der Gegenentwurf dazu für den Einzel-PE Investor also Micro-Pe Investor privates Kapital so einzusetzen dass es Sinn ergibt in einem anderen Kontext im anderen Setting.

00:42:22: Glaubst du das durch diesen Ansatz höhere Returns erreicht werden können?

00:42:29: Ja auf jeden Fall ja.

00:42:31: was heißt Ich glaube ist.

00:42:33: das heißt nicht dass es stimmt.

00:42:34: ich bin mir einfach schon über.

00:42:38: Sechzig Prozent sicher, dass das der Fall sein wird alleine weil erst einmal dieses Angebot an den Unternehmen in diesem in diesen Umsatzklassen so hoch ist, dass die Preise generell niedrig sind.

00:42:53: Das heißt allein wenn man da schon kauft und der Nachfolger isst hat man schon einen einen return generiert.

00:42:58: dann sind die die Potenziale die offen liegen viel größer oder viel einfacher zu heben in dem kleineren Maße, weil es auch schneller umzusetzen ist.

00:43:10: Weil eine operative Transformation bei einem Unternehmen von drei Mitarbeitern ist viel schneller durchgeführt als beim Unternehmen von von dreißig Mitarbeiteren und zusätzlich wenn man die von Anfang an mit einem etwas interessanten oder mit einem weitsichtigen ich sag jetzt mal mit einem weitsichtigen Konzept reinkommt im Sinne von Ich weiß, dass ich jetzt in sechs bis sieben Jahren wieder verkaufe.

00:43:33: Da kann man schon jetzt anfangen an der Value Proposition für die Zukunft zu arbeiten und diese drei Element zusammen glaube ich, die würden einen höheren Return machen in relativer Dimension.

00:43:47: Was ich damit meine ist du wirst wahrscheinlich Unternehmen für fünfhunderttausend kaufen können und dann für eine Million verkaufen.

00:43:53: das Geld wurde verdoppelt.

00:43:54: Das ist ein Return von hundert Prozent.

00:43:58: Wenn du aber ein Unternehmen kaufst für, ich sag mal, dreißig Millionen und dann für sechzig Millionen zu verkaufen.

00:44:03: Das ist, das wäre schon extremer, extremer Return.

00:44:07: Aber in absoluten Terms ist natürlich der zweite Case viel besser.

00:44:12: Ja, spannend!

00:44:15: Sehr gut.

00:44:17: Was würdest du sagen?

00:44:19: Jetzt hast du, du hast sozusagen in verschiedenen Start-ups gearbeitet.

00:44:25: Du hast auch ein eigenes auf die Beine gestellt.

00:44:30: Was ist so aus diesen früheren Gründer-Projekten?

00:44:33: Was hast du da gelernt, was dir jetzt heute hilft auf deiner Journey.

00:44:39: Ja also gelernt sehr viel.

00:44:45: aber das was mir am meisten hängen geblieben ist die Kommunikation nicht nur für den Micro PE Use Case sondern grundsätzlich und zwar als Startupgründer vor allem in diesem klassischen ich nenne es mal LinkedIn-Bubble Bereich dass diese ganzen Textilebs.

00:44:59: Es kommt sehr hart darauf an, dass sich die andere Seite versteht.

00:45:03: Und was meine ich damit?

00:45:03: Es kommt nicht nur drauf an, was du denen sagst sondern es kommt auch auf an, Was du denen nicht sagst.

00:45:08: und zwar muss innerhalb eines Satzes eigentlich klar sein, was Du meinst und diese Fähigkeit auf Augenhöhe mit der anderen Seite zu sprechen den Pitch richtig hinzukriegen das ist etwas Ich glaube den größten Wert erschaffen kann, wenn du mit Menschen redest die auf der anderen Seite sitzen.

00:45:32: Das heißt... Wenn ich es schaffe das was ich vorhabe einem Unternehmer so rüberzubringen dass er oder sie das direkt versteht und auch direkt davon überzeugt ist dann hast du schon bist du fast die Hälfte des Weges gegangen Und das ist tatsächlich das meiste oder das wertvollste was ich aus der Startupzeit mitgenommen habe.

00:45:52: einfach diese die Fähigkeit Sachen schnell rüberzubringen und so rüber zu bringen, dass die andere Seite das auch kauft.

00:46:01: Und überzeugt davon ist.

00:46:05: Da entsteht ja quasi in dieser Schnelligkeit der Kommunikation ein Verständnis und sozusagen das Gefühl herzustellen, okay da ist jemand, der versteht mich oder kann nachvollziehen was ich irgendwie eigentlich vorhabe.

00:46:23: Das ist das Salz in der Suppe, ob es dann zu einem wirklichen Deal kommt oder nicht.

00:46:31: Also das wird auf jeden Fall spannend und da würde ich mich jetzt schon mal ein Buchen füllen in sechs Monaten um erneut mit dir zu schreien weil das ist ja so faszinierend.

00:46:41: Es gibt diese Lager Und der eine wird sagen was der Keran davor hat dass er völlig irrsinnig und bekloppt.

00:46:52: Wir haben die letzten hundert Jahre irgendwie solche Dinge versucht, das hat ja nicht funktioniert.

00:46:56: Ja und dann auf der anderen Seite zu sagen aber genau das ist Innovation so funktionieren innovationen es gibt neue ingredients kann man da sagen also inzwischen einfach ke und wie du sagst die nachfolge Dynamik die dazu führen dass das sozusagen dann doch irgendwie möglich ist Und das das sozusagen so ein mikro PE ansatz einfach jetzt wird gern derzeit ist.

00:47:22: Und das werden wir jetzt nicht wissen, ob dem so ist aber wir werden in sechs Monaten auf jeden Fall dazu eine weitere Podcast Folge machen weil das ja dann im Gespannter wie entwickelt sich weiter?

00:47:33: welche Erkenntnisse kommen nochmal irgendwie mit an Bord die dann da zu führen?

00:47:38: wo würdest du sagen worüber sprechen wir in sechs monaten?

00:47:42: In sechs Monaten werden wieder übersprechen wie die ersten ich denke mal ein oder zwei Monate in dem Unternehmen gelaufen sind den ich dann quasi akquiriert habe.

00:47:51: Ich bin tatsächlich, das kann ich auch gerade hier sagen, ich bin tatsächlich in Gesprächen mit einem Unternehmen, dass genau mein Pattern passt.

00:47:57: Es ist noch nicht abgeschlossen, es sind noch nicht in trockenen Tüchern deswegen kann ich jetzt nicht mehr dazu erzählen.

00:48:01: aber es passt alles genau nie schick.

00:48:04: Ich kann wenig kaputt machen weil es das Inhaber geführt keine Mitarbeiter und die Gründer sind auch überzeugt von dem was sich da machen will.

00:48:14: Und wir sind grade dabei so ein bisschen die ganzen Rahmenbedingungen davon festzustellen.

00:48:20: Wie sieht die Zusammenarbeit aus und so weiter und so fort?

00:48:23: Und wenn das dieser Case dann durch ist oder wenn es dann trockene Tüchern ist, dann kann ich in einem halben Jahr wahrscheinlich darüber sprechen.

00:48:29: okay... Das habe ich mir so vorgestellt, so ist es tatsächlich gelaufen und jetzt geht's ans Eingemachte weil jetzt gehts los die KI wirklich zum Laufen zu bringen und dass wird wahrscheinlich ein Sechs-Hundert mehr Fall sein.

00:48:40: Kieran vielen Dank für sozusagen den ersten Einblick in diese Welt in Deine Welt.

00:48:46: Ich habe wahnsinnig viel mitgenommen, was eigentlich vielleicht Potenzialmöglich ist und wie.

00:48:51: ich mag diesen Ansatz auch zu gucken.

00:48:54: Was kann ich eigentlich quasi mit neuen Ressourcen?

00:48:58: Ist es immer das große Start-up, was ich gründen muss oder ist es die große Firma und die vielen Mitarbeiter?

00:49:06: und worüber definiert man sich?

00:49:08: Und ich mag den Ansatz, dass du sagst, nee, ich will wirklich solo bleiben!

00:49:12: Und er hat da durch eine viel bessere Wendigkeit und kann dadurch aber dennoch wie genauso viel Wert kreieren.

00:49:20: Ja, und das ist ja quasi nicht du gehst nicht mit dem Mainstream sondern du gehste sozusagen wieder einen eigenen Weg und das finde ich total faszinierend darum.

00:49:30: Drückt halt sehr die Daumen und freu mich auf jeden Fall wenn wir in sechs Monaten dann nochmal dazu sprechen.

00:49:35: Vielen vielen Dank Tim!

00:49:37: War mir der Ehre da zu sein?

00:49:38: Genau es ist von der Learning Journey und ich freue mich wenn ich die Learnings weitergeben kann und auch andere, die Interesse an dem Case haben, offen bisschen mitnehmen können.

00:49:48: Weil das ist tatsächlich ein Riesenfeld und da ist noch nichts gesagt.

00:49:52: deswegen ist es für jeden offen.

00:49:54: Super!

00:49:55: Vielen Dank.