00:00:00: Stell dir vor, dein Startup scheitert und statt wieder bei null anzufangen kaufst du ein bestehendes Unternehmen.

00:00:09: Genau diesen Weg den geht Pierre Hauffeldt.

00:00:12: er war erst skeptisch.

00:00:14: jetzt ist er überzeugt dass Searchfans sein Einstieg in das Thema acquisition Entrepreneurship ist.

00:00:22: ich wollte von dem wissen wie wird man eigentlich vom e-commerce Gründer zum Nachfolger im Mittelstand?

00:00:29: Warum war er erst total gegen dieses Vehikel des Search Funs und was hat ihn dann eigentlich umgestimmt?

00:00:37: Und was hat er im Fundraising gelernt, was er so noch nie erzählt hatte.

00:00:42: In dieser Folge bekommst du wirklich spannende Einblicke in PSW, praktische Learnings-Zersuche und echte Einblicken hinter die Kulissen von Acquisition Entrepreneurship.

00:00:53: Viel Spaß!

00:00:59: dem Podcast über Nachfolge, Firmkauf und das echte Auf- und Ab des Unternehmerlebens.

00:01:06: Ich habe eine steile These.

00:01:09: Startups sind die Spielwiese.

00:01:11: nach Folge ist der Ernst des Lebens.

00:01:16: jetzt kennst du ja beide Bereiche also mit deinem Hintergrund.

00:01:19: da müssen auch gleich nochmal ein bisschen im Detail reingehen.

00:01:22: aber wie würdest du das beantworten?

00:01:26: Ich hoffe schwierig so pauschal zu beantworten, ich habe so eine Gegentease.

00:01:32: Ich würde sagen das ist kein Sprint für Gründer Egos.

00:01:40: Das kann ich glaube ich sagen und es ist eher ein Marathon für Führungsversöhnlichkeiten.

00:01:46: also das wäre meine gegen... gegen Antwort dazu, weil ich es relativ schwierig finde das eben in so Boxen zu packen.

00:01:52: Ich habe jetzt auch schon ganz viele unterschiedliche Charaktere kennengelernt.

00:01:55: Self-funded Searcher mit einem Incubat und Accelerator im klassischen Modell you name it.

00:02:02: Und was mir nur aufgefallen ist in den ganz ganz vielen Gesprächen dass es zwei Arten gibt von Search Unternehmern.

00:02:13: Es gibt die die sagen megacool ich weiß irgendwie beratet letzten zehn jahre oder ich war irgendwie für uns versöhnlichkeit in einem konzern und jetzt möchte ich irgendwie rein das ganze thema unternehmer tun.

00:02:26: Und da bist du natürlich im ein b o den search fand natürlich eine optimale voraussetzung.

00:02:34: also ist ja eine karaktere zu dir nicht sehen, Unternehmer, die Unternehmerin sagt so hey ich war jetzt irgendwie die letzten zehn Jahre.

00:02:43: Unternehmer ist unterwegs hab irgendwie sechsmal dreimal wie oft auch immer was aufgebaut hat irgendwie mal gut geklappt, mal nicht gut geklapt wie zum Beispiel bei mir im Fall einen Fan hat sehr gut gekleppt gab jetzt auch mal ein Fall wo es nicht gutgeklappt hat.

00:02:58: und die dann sagen hey ich habe jetzt keinen Lust nochmal wieder etwas von der Grünenwiese aufzuholen.

00:03:02: Ich möchte eigentlich mein Wissenwechsel haben damit mich eigentlich viel größer Enhebel draufhaben.

00:03:06: Ich nenne das immer Wissensabitrasch.

00:03:09: Ich möchte meine Wissenserbitrarschnutzen in einem Umfeld, wo ich sage da ist es viel viel sinnvoller als jetzt irgendwie die nächste BtoB Ecomers platform, nächste btb Saas kann man auch so machen.

00:03:22: Was?

00:03:23: Hey!

00:03:24: Ich glaube super anstrengend und super herausfordernd ist.

00:03:27: also für beide Wege Hochachtung.

00:03:29: Ich glaube es ist so ein Charakter zu besteht eigentlich gerade in deinem Leben.

00:03:32: was hast du davor gemacht?

00:03:33: worauf hast Du Lust?

00:03:35: Ja so würde ich's irgendwie in einer langen Wort geantworten,

00:03:38: holt uns doch noch mal ganz kurz ab weil der spannende part ist.

00:03:42: also den finde du sprichst mir aus dem herzen weil im prinzip diese ja genau an dem punkt starte ich auch so ein bisschen jetzt gerade in dieses search fun thema acquisition entrepreneurship unterschiedliche wege und ich komme sozusagen will ich einen punkt so ich habe jetzt sechzehn jahre wie startup gemacht immer wieder null auf eins Und jetzt öffnet sich so ein Türchen, wo er auch glücklich gewesen wäre.

00:04:12: Du bist ja jetzt ein Stück weiter auf der Suche nach einem Unternehmen, aber hol das noch mal ganz kurz ab, wo ist dein Hintergrund und wie bist du eigentlich hier gelandet?

00:04:22: Ja super gerne!

00:04:23: Zum Hintergrund bin ich ein ganz klassisches Arbeiterkind.

00:04:27: Mein Vater war unter Tage.

00:04:29: Ich kann bei meiner Familie eine Uni von innen sehen Und deswegen habe ich damals eine duale Stimmung gemacht, hab erst mal die ganz klassische Corporal-Karriere angestrebt.

00:04:37: Also auch früher so mein hohes Ziel irgendwo mal neben dem DAX-Konzern mich hochzuarbeiten.

00:04:44: Das war damals meine naive Vorstellung.

00:04:47: Wie gesagt haben ganz tolles Duale Stimmen gemacht und hab da auch zum ersten Berufungsfunk im Mittelsstand gehabt.

00:04:52: War davor auch meinen in England, hab der gearbeitet Ja, verschiedene Corporate-Karrieren gehabt bei verschiedenen Unternehmen.

00:05:01: Auch immer sehr mittelstandsgeprägt.

00:05:02: übrigens, ne?

00:05:03: Ich glaube das begleitet mich bis heute dass ich sehr früh in den Mitteln schon reinkommen.

00:05:08: Genau und aber ohne zu tief reinzunehmen.

00:05:10: Ich glaube es ist jetzt für den Podcast oder für deine Reihe nicht so sinnvoll.

00:05:16: Ich hatte schon zwanzig Filzen das Glück, dass mich drei Unternehmer aus Norddeutschland, Alexander Graf, Tarek Müller und Jürgen Siewach angesprochen haben.

00:05:24: Hey!

00:05:24: Kannst dir vorstellen so mit als ersten Partner bei E-Touristin rein zu gehen?

00:05:28: Und bin da unternehmerisch dann irgendwie aktiv geworden?

00:05:31: Habe ich das ganze Thema Möbel, Möbel e-Commerce in Deutschland gemacht habe mir ein eigenes Studium geschrieben auch für Samus oder Wirtschaftswoche irgendwie Analysen geschrieben, warum verkauft er oder IKEA mehr Zeit dabei ins e-commerce Umsatz machen?

00:05:44: Was ist mit Hohenvier und Zwanzilösen?

00:05:45: Wayfair.

00:05:46: Das war so meine Bubble, also BtoB E-Commerce immer mit einem Möbel Human Living Schwerpunkt.

00:05:54: Hab dann eigene Konferenzen aufgebaut in Deutschland.

00:05:57: Einmal in Frankfurt im zu tollen Speak-An wie Deichkind Gilo Maria Kretschmar.

00:06:02: Wir haben mehrere Beiratsmandate gemacht in diesem Umfeld eine Beratung aufgebaut auch in dem Umfeld.

00:06:07: Eine Human Living Management Beratungen.

00:06:10: Die haben wir dann zwanzig, einzwanzig verkauft.

00:06:13: Mein letztes Thema war Nukon, der BQB-Plattform für Architektinnen und Innenarchitekten.

00:06:20: Es war super spannend, ich habe das Modell von mir als Kunden gewonnen.

00:06:26: Und da haben wir dann Distress Case gehabt weil die letzten Jahre einfach... Bei der Markthalfahrt, Immobilienbranche, Möbelbranche.

00:06:34: Da sind wir unter ihre Räder geraten.

00:06:36: Wir waren extrem working capital intensiv Was bis zum gewissen Zeitpunkt kein Problem war weil es genug Finanzierungsmöglichkeiten gab.

00:06:43: Und letztes Jahr war das dann aber ein großes Thema Kein Working Capital mehr zu haben Genau und haben das dann relativ schnell und zügig beendet innerhalb von dreieinhalb vier Monaten Und genau, dann kommen wir halt bei mir.

00:06:57: Deswegen sprechen wir heute die Frage was kommt denn als nächstes?

00:07:00: Wo geht eigentlich meine Reise hin und mein Background?

00:07:04: immer Unternehmen von Null aufzubauen oder das ist glaube ich jetzt so dieser Übergang, warum ich mich auch für das Thema Swords Fund entschieden habe.

00:07:16: und einzige Mittelstand.

00:07:18: Ich hab halt in meiner Rolle oder in meinen Rollen nicht voll hatte, immer sehr viele Mittelstand zu nehmen betreut.

00:07:23: Ein Bettenhersteller auf der Green Lease, die Tausend Mitarbeiter, dann war ich gefragt okay was machen wir?

00:07:29: Wie sieht eine Digitaleinheit aus?

00:07:31: wie können wir Mikromers starten?

00:07:33: Und dass ist eher eigentlich so mein Antrieb, weil ich sage ich finde es total spannend ... in einem Unternehmen, welches ja super stark schon da steht.

00:07:43: Ganz viel aufgebaut hat, da jetzt nochmal die nächsten Schritte zu gehen.

00:07:46: Was kommt eigentlich mit KI?

00:07:48: Was kommt mit Digitalisierung und... Da gibt es mittelständisch natürlich auch schon super weit und... Super qualifiziert und sind toll aufgestellt.

00:07:56: aber es gibt auch welche, die es halt nicht haben!

00:07:58: Und aber auch die Unternehmen, die einfach keine Nachfolger auf natürliche Weise haben.

00:08:04: Und vielleicht auch nicht an den PI verkaufen ... wollen, weil das darf man auch nicht vergessen.

00:08:10: Der PI ist dann immer... ... ja, nicht immer kann man auch wieder nicht postalisieren,... ... aber PI heißt natürlich für dich als Inhaber von unserem Unternehmen,... ... na gut, da müsst ihr jetzt erstmal mit Earnout-Regeln die nächsten drei oder vier Jahre beschäftigt.

00:08:25: Kannst gar nicht raus, also du bist irgendwie keine Ahnung.

00:08:27: Fünfsechzig würdest raus aus dem Unternehmen, würdest verkaufen,... ...aber kannst dann eigentlich auch nur so einen Teilen verkaufen, weil der PI sagt, ja gut,... Du hast jetzt nochmal eine große Earnout-Regel.

00:08:37: Dann hast du die Befürchtung vielleicht, dass filiziert wird... Ich meine das ist ja auch der

00:08:45: P.I.,

00:08:46: anders als es da ja auch zuteilen sinnvoll zu sagen okay wir gucken wo haben wir eigentlich jetzt Energieeffekte im Portfolio?

00:08:51: Wo können wir ihn hier rausstreichen?

00:08:53: Sein Name bleibt vielleicht gar nicht mehr drauf stehen dann er wird irgendwie integriert in einer Gruppe weil jemand baut ein Portfolios auf.

00:09:01: Und genau und das fand ich halt total spannend, da habe ich mich letztes Jahr ganz zu stark beschäftigt.

00:09:06: Was könnte eine andere Wege sein?

00:09:07: Weil das Thema Search Fund ist für mich eigentlich nur ein Vehikel.

00:09:11: Mich hat viel mehr interessiert wie komme ich in den Mittelfund rein?

00:09:14: also wie kann ich irgendwie selber einen Mittelfind übernahm machen?

00:09:18: Ich hatte ehrlicherweise auch von dem Search Fund Modell bis letztes jahr sehr wenig Ahnung, hab' mich da sehr stark reingefuchst in echthunderten von mir sprechen Genau!

00:09:27: Das war eher so mein Treiber und vor allem war mein Treibar.

00:09:31: Wie kann ich das langfristig finanzieren?

00:09:32: Da kommen wir vielleicht nochmal rauf zu sprechen.

00:09:34: oder hast du auch vielleicht in anderen Folgen bei dir.

00:09:38: Das Thema Search and Deed vor, dass du nach fünf Jahren für deinen Limit Partners, für deine LPs, für den Investoren ein Exekanal hast.

00:09:46: Das ist auch so der Standard.

00:09:49: Ist auch fein muss auch so sein damit ihr in Deed kommt beim Investoren.

00:09:54: aber Ich mache das Ganze weil ich sage ich möchte eigentlich die nächsten zehn, zwanzig Jahre unternehmen bleiben.

00:09:59: Ich möchte wirklich nur nehmen finden, wo ich sage.

00:10:00: Ich habe da Passion und Lust drauf... ...und genau das ist mein

00:10:05: Antrieb.".

00:10:07: Und den Teifing jetzt total spannend?

00:10:09: Also über Begriff... also ich komme ein bisschen aus einer anderen Richtung an das Thema Search Fund Rande.

00:10:15: Ich dachte so, ah ja!

00:10:17: Genau.

00:10:18: Sechzehn Jahre Unternehmertum.

00:10:21: Ich hab sozusagen das Wissen, jetzt kann ich in Immobilien gehen als der total neue Business Case macht keinen Sinn weil das Wissen, was ich aufgesaugt habe quasi über die Jahre, dass jetzt irgendwie Intelligenz zu nutzen.

00:10:34: Ich glaube auch, dass sich das sozusagen im Bestandsunternehmen oder in der Wirtschaft gibt.

00:10:41: es genügend auch interessante aber auch vielleicht langweilige Business Cases, die aber durchaus irgendwie wo ich quasi einen Hebel bieten kann und bin.

00:10:51: dann eben über den Begriff der Acquisition Entrepreneurship.

00:10:54: also Kann ich mir eigentlich ein Unternehmen kaufen?

00:10:58: Und dann mit der Frage, wie funktioniert das eigentlich?

00:11:02: Insbesondere wenn es eine Größenordnung ist die zu klein für ein PI ist.

00:11:06: Aber irgendwie doch signifikant ne Summe hat wo Umsätze fließen, wo man auch sagen kann dass es nen Soli ist noch nicht nehmen.

00:11:16: und genau jetzt gibt es ja verschiedene Varianten.

00:11:20: also wie man so acquisition entrepreneurship was ist alles über den Weg gelaufen als du dann so

00:11:26: Ich bin eigentlich so fünf gängige Modelle, würde ich sagen.

00:11:31: Also ein Modell gerade bei Unternehmerinnen und Unternehmern total, wie liebt es, Self-Handet Search?

00:11:37: Das ist das okay.

00:11:38: Ich habe jetzt irgendwie auch genug Kapital auf der hohen Kante.

00:11:41: Die Suche kann ich selber finanzieren.

00:11:43: Ich kann jetzt selber zwei Jahre mich was finanziert.

00:11:45: wenn ich einen Unternehmen gefunden habe Suche ich nach passenden PIs, Family Offices oder mache vielleicht auch eine hundertprozentige Bankenfinanzierung.

00:11:55: Wenn es irgendwie geht nach dem Modell.

00:11:56: Also Self Funded Search ist das eine Modelle?

00:11:58: Das könnte ja auch so ein bisschen als Beispiel... Ich kaufe eine Promisbude und also müssen wir sagen im Prinzip auch Unternehmensnachfolge.

00:12:06: Ich

00:12:06: kauffe

00:12:07: die Promis Bude von nebenan, zahle dem Innerhaber noch einen Taler und führe weiter!

00:12:15: Genau, das ist glaube ich auch die Einzige beim Self-Funded Search.

00:12:18: Dass sie dann kommt natürlich auf deine Eigenmittel an.

00:12:21: aber meine Eigenmittel werden jetzt nicht so dass ich eine große Übernahme machen kann.

00:12:26: Aber könnte auch ein kleiner Handwerksbetrieb sein, könnte ein Gastruhetrieb sein und das ist natürlich auch total attraktiv weil du maximale Freiheit hast.

00:12:33: Du hast vielleicht wenn es gut machst irgendwie ne FK-Finanzierung den noch jamm musst neben deinem einen Kapital.

00:12:41: Aber genau, es ist glaube ... je nach Eigenmitteln, darf ich aber halt ganz viele ... ... freihalten.

00:12:50: Dann hast du ganz klassisch ... ... MBI und MBO, also Management Buy in Management Buyout... Also bist du ein externer Manager der reingeht,... ... kann man schon fast wieder mit Self-Funded Search irgendwie auch vergleichen.

00:13:06: Und MBO also Management buy out.

00:13:09: Ich als Flugungskraft im Unternehmen ... ... will eigentlich jetzt Anteile kaufen.

00:13:14: Da habe ich aber auch ganz oft, wenn ich mit welchem Sprung haben wir jetzt gemacht haben diesen Konflikt rausgehört.

00:13:19: Hey!

00:13:20: Ich werde ja den Inhaber noch drin haben.

00:13:23: Ich bin in der Struktur schon drin.

00:13:24: also es bietet auch wieder Flischungen, aber auch das Risiko der Konflik zwischen aktuellem Inhabern und... und die als Nachfolger.

00:13:33: Dann hast du dieses ganz klassische Modell, also es gibt natürliche Nachfolge oder Nachfolgers.

00:13:39: Du erbst kein Unternehmen aber du kaufst dich langsam in die eigene Familie mit ein.

00:13:45: Und dann das Modell.

00:13:46: was ich gerade mache, Search Fund.

00:13:50: nur beim Search Fund gibt's auch unterschiedliche Lälle.

00:13:52: Also grundsätzlich erstmal ein Search Fund Modell ist so aufgebaut dass du zwei Phasen hast über drei Phasend.

00:13:58: Du hast die Suchphase Die ist null bis vierundzwanzig Monate, also vierund zwanzig monatete Zeit unternehmen zu finden.

00:14:07: Lässt dir diese Zeit auch finanzieren durch deine limited Partner und Eigenmittel?

00:14:14: Dann hast du die Suchfahrt ich mich jetzt gerade befinde.

00:14:17: Das heißt, vierundzehnzehnte Zeit unternehmensfindet.

00:14:19: Wobei man noch sagen muss, Vierundzwanziehmonate ist theoretisch und Nullmonate auch weil wenn du glaube ich nach einem Monat im Deal ankommst sind all deinen Investoren skeptisch.

00:14:27: wie kann das sein dass es passt?

00:14:28: nicht Nach vier und zwanzig Monaten glaubt das auch keiner mehr.

00:14:32: Du würdest jetzt nur ein Deal machen.

00:14:34: Ich würde mal sagen, irgendwas zwischen sechs und achtzehn Monate ist so die realistische Zeit.

00:14:41: Und dann hast du halt die Haltephase... fünf Jahre lang, also nach fünf Jahren wollen die meisten deiner LPs einen Exit-Case haben.

00:14:51: Es gibt aber auch Investoren und LPs, die sagen nee ich bleibe weiter drin.

00:14:56: Ich strukturiere und das ist auch so mein Case den ich eigentlich anstrebe in Unternehmens finden, wo ich länger als fünf Jahre drin bleiben kann, aber für meine Investoren eine Exit finde.

00:15:05: Und dann in dem Search Hunt Modell selbst kann man auch nochmal unterscheiden.

00:15:11: Also ein Extrem sind Incubator Accelerator-Modelle.

00:15:16: Das sind Modelle wie NCA, Seagust Capital aber auch Temus Search-Partners zum Beispiel.

00:15:21: Da gibt es ganz tolle Modelle hier in Deutschland die nehmen dich eigentlich an die Hand und begleiten nicht durch alle Phasen kümmern sich oft um die Finanzierung helfen dir sehr stark in der Suche ist für sicherlich viel interessant fand ich aber für mich nicht den passenden Fit.

00:15:39: Und dann gibt's noch das klassische Modell.

00:15:43: Das sind in der Regel ein oder zwei Searcher, die sagen hey ich als Searcher holen wir jetzt noch die Investoren mit dran.

00:15:52: Oder ich habe halt keine Ahnung wie.

00:15:53: beide machen das zusammen Tim und Pierre?

00:15:54: Der eine ist total PI, M&A erfahren, der andere ist total Operator erfahren.

00:15:59: Wer oft hier so am Markt siehst... Genau, und ich habe mich aber nochmal für ein weileres Modell entschieden.

00:16:06: Ich sag mal so ein hybrides Modell.

00:16:08: Ich hab in Berlin eine ganz tolle Unternehmertruppe kennengelernt Nexapartners Und was Nexa macht, die agieren als meinen Operating Partner.

00:16:16: Also ich bin im Driver Seat mit meinem First Fund.

00:16:22: Meine Kollegen von Nexar Partners unterstützen mich im Outreach, haben ich aber auch im Fundraising unterstützt.

00:16:28: Unterstützen mich auch in der Haltephase also sind ein extrem starker Partner an meiner Seite.

00:16:33: im klassischen PI-Speech würde man das als Operating Partner bezeichnen und das war jetzt für mich als Individuum so.

00:16:40: der Perfect Case A bin ich mit den Personen super gut klar gekommen.

00:16:45: kommen wir den klar haben gleichen Wertekanon, sind alle unternehmerisch aktiv und incentiviert.

00:16:51: Auch davor schon haben die KI-Kompinente, die super stark ist wo es jetzt auch kein, ich sag mal Marketing-Speech ist sondern wo nachweisbar die letzten Jahre wirklich gut im KI-Case aufgebaut worden sind.

00:17:04: Und halt wie sagt als operativer Partner das fand ich einfach mega megaklasse, ne?

00:17:10: Das ist aber ganz kurz.

00:17:11: Also in dieser Search Fund, du hast da noch mal von den zwei unterschiedlichen Wegen also der Accelerator oder der klassische Search Fund für wen is was interessant?

00:17:20: Also bei dem ich sage mal klassischen Wegen gibt es sozusagen, finde ich als relativ klar für wen das Interessante ist.

00:17:30: entweder du hast das Geld oder du weißt halt ein sehr kleines Unternehmen was übernimmst oder du wachst, wächst quasi in eine Unternehmensnachfolge durch Management oder durch Formel.

00:17:40: rein Am Search Fund bin ich jetzt mal spannend.

00:17:45: Du sagst zu sagen, der Accelerator?

00:17:47: Für wen ist der Accelereiter eigentlich am spannendsten?

00:17:50: Also was würdest du sagen, was für Menschen sind das?

00:17:53: Ich glaube da es wird eine Grundannahme oder eine Grundsatzfrage dahinter.

00:17:58: Ich selber muss mir die Frage stellen wie viel Support wünsche ich mir in unterschiedlichen Phasen?

00:18:05: Umso höher der Support sein soll, umso maximaler der Support?

00:18:09: sind Accelerator-Modelle super.

00:18:10: Dann hast du auf allen Ebenen, dann hast du Maximum Support was die Verträge angeht... ...was Diablo angeht, Fundraising angeht.

00:18:19: Krasses Gegenbeispiel ist ja Self Funnet da machst du alles selber ne?

00:18:22: Und ich habe für mich gesagt und das war auch eine der, ich glaube ich hab achtmal im Fundraise diese Frage gestellt bekommen, ihr habt hier alles verstanden aber warum macht es nicht komplett selbst?

00:18:31: Du bist doch unternehmerisch aktiv, du kannst so alles selber machen.

00:18:35: und Frage ja verstanden, habe ich auch immer gleich beantwortet.

00:18:39: Und zwar für mich ist total wichtig einen Partner über die ganze Lebenszeit an meiner Seite zu haben, den ich vertrauen kann der auch mit mir durch die Höhen- und Tiefen geht.

00:18:49: Du bist seit sechzehn Jahren als Unternehmer aktiv, du weißt selber wie anstrengend manche Phasen sein können.

00:18:55: Und da sehe ich einfach diesen großen Mehrwert den ich mit extra Partners habe.

00:18:59: und im speziellen Team muss im taktiklichen Sparring mein Partner aber auch langfristig in der Haltephase und was auch meine Antwort Richtung Investoren war.

00:19:12: natürlich kann ich es jetzt alleine machen Aber ich glaube, wenn ich einen starken Partner habe dann steigen für mich die Erfolgschancen und auch für meinen Investor ansteigen der Volkschancen einen guten Deal zu finden.

00:19:22: Und auch einen guten D-Deal zu exekutieren!

00:19:25: Also ich glaube dass ich mit einem starken partner viel viel stärker bin in allen Phasen als ich mich alleine mache... ...und wie gesagt aber ein Accelerator Modell kam für mich nicht infrage weil.... Ich glaube, dieses Support Level wahrscheinlich in dem Sinne nicht benötig beziehungsweise für mich anders beantwortet habe.

00:19:43: Aber auch da gibt es keinen richtigen Fall.

00:19:45: zum Dell.

00:19:45: Ich glaube die Grundsatzfrage, dass ich jeder stellen sollte in dieser Phase ist wie viel Support wünsche ich eigentlich?

00:19:52: Nicht nur jetzt sondern auch zukünftig.

00:19:53: und bevor du nächste Frage stellst, ich glaube der erkennt man schon ein bisschen ran.

00:19:57: das ist ja auch das was jetzt gerade Wenn ihr die Negativseite anguckt, also wird auch so in der Berichterstattung was kommt an Kritikpunkten zu den ganzen Modellen.

00:20:06: Ich glaube es gibt Personen, die einen Search von rein wollen oder ETA rein wollen weil sie sagen okay, so kann ich auf dem Fahrrad ein Zug aufspringen und so ist das schnell gemacht.

00:20:17: So kann ich im Unternehmen reingehen ohne dass ich quasi diese Sprintphase am Anfang habe.

00:20:24: Und ich würde sagen Das ist komplett falsch Weil du hast ja ein Unternehmen, welches du übernimmst.

00:20:29: Du hast ein großes Team.

00:20:31: Du kriegst da nicht irgendwie Vertrauen von Tag eins entgegen gebracht und musst dir Vertrauen aufbauen.

00:20:38: Du hasst bestehende Strukturen mit denen du kämpfen musst.

00:20:42: Du hattest Finanzierungsthemen, Banken.

00:20:45: Finanzierung wird auch weiterhin im Thema bleiben.

00:20:49: Also du hast ganz, ganz viele Fronten an denen du eigentlich zeitgleich unterwegs bist und vor allem was ich glaube auch viele unterschätzt.

00:20:55: Du bist als Einzelkämpfer unterwegs also du kennst ja auch Tim Ich weiß nicht über dir die Konstation Die vorne Konstation waren.

00:21:03: ich habe in der Regel immer richtig tolle Co-Founder gehabt Zuletzt Philipp und Christina Und mit dem konnte ich mir den Last teilen.

00:21:13: Wir haben uns richtig gut aufgeteilt.

00:21:16: Es war ganz klar abgegrenzt.

00:21:17: Wer macht was, mitteilen wir uns auf und das hast du da nicht.

00:21:20: Du bist eigentlich sehr allein auf alter Flur Und das war aber auch wiederum ein Grund für mich warum ich mich für fürs Search Fund Thema entschieden habe?

00:21:31: weil du ... auch mit den LPs ein Team um dich herum aufbaut.

00:21:34: Du guckst eigentlich, was kann ich für Experten reinholen?

00:21:38: Refinern-Restrukturierungen aber auch so etwas wie Management Transition... Also ich habe probiert einen Team für mich aufzubauen.

00:21:47: und vielleicht letzten Satz noch dazu.

00:21:49: Ich weiß nur mir hat ein freund, ein privater Freund Darius, ihr grüße wenn er das hört!

00:21:55: Die hat mir mal irgendwie von Zertsfund erzählt vor zwei Jahren, da ich mir es anguglacht.

00:22:01: Gott, das will ich nicht.

00:22:02: Warum sollte ich mir so viele LPs an Spine binden?

00:22:07: Ich habe ja keinen Lust an so vielen Leuten irgendwie Bericht zu erstatten.

00:22:11: und reporting meine letzten vier mal ein großes Thema immer viel zu großes Thema aus meiner Sicht da hatte ich halt sogar kein Bock drauf.

00:22:18: Und erste im Laufe dieser ganzen Analysephase Verständnisphase hab' ich verstanden.

00:22:25: Nee!

00:22:25: Das ist kein Bug es sind Feature.

00:22:27: Also ein richtig gutes Team, um dich herumzuhaben.

00:22:30: Tolle Investoren zu haben!

00:22:31: Das ist ein ganz tolles Feature, das ist total toll.

00:22:34: Es hilft dir aber auch nur wenn du coachable bist.

00:22:38: Wenn du nicht coachable bist, lass das Thema Sturzern sein weil dein Ego musst du wirklich ganz weit zurückfahren.

00:22:44: es geht ums Unternehmen und es geht nicht um dich.

00:22:46: Und das finde ich so spannend.

00:22:48: Das habe ich an mir selber beobachtet.

00:22:50: Um deine Frage kurz darauf zurückzukommen... So mittelgut, glück mit guten Co-Foundern.

00:22:58: Also da gab es auch mal ordentlich Beef und Stress mit Trennung usw.

00:23:04: Daher waren so Netzwerke wie EO oder generell Unternehmernetzwerken natürlich total hilfreich.

00:23:11: Auch Telefonate mit anderen Unternehmen Und in mir das kann ich noch nicht so ganz sagen woher das kommt war immer ein bisschen der Abwehr Investoren gegenüber und zwar genau deswegen irgendwie im Reportingpflichtet zu sein.

00:23:26: So ein Eingriff in meiner eigene Unternehmerautorität, auch wenn es natürlich, wenn ich den ganzen Tag arbeite.

00:23:33: aber wer ist das denn der mir vorgibt wann ich welchen Termin setzen muss?

00:23:38: Wann ich irgendwie vielleicht einen Reporting abgeben muss und meine Zahlen plötzlich irgendwie rechtfertigen muss?

00:23:44: also da merke ich sozusagen dass die letzten Jahre durchaus irgendwie eine gewisse ... ein gewisser Vorbehalt war.

00:23:55: Und der fällt gerade so langsam, weil ich merke... wenn ich das von einem anderen Blickwinkel sehen kann und das ist gerade... Ich lese jetzt durchaus einige Bücher zum Thema zu verschwinden.

00:24:07: Wenn ich das genau mit diesem Blickwinke sehen kann, ich habe da einen Netzwerk an Leuten und den ist allen klar Wir haben ihre Expertise in gewissen Bereichen aber ich kann alle von denen, kann ich in Zukunft nachts um zwei Anrufen, wenn ich ein ganz spezielles Thema hab.

00:24:22: Also, was kann mir besseres passieren?

00:24:25: Ja.

00:24:26: Der Trailer ist... Ich muss irgendwie regelmäßig mal meine Zeilen dahin schicken aber wenn ich jetzt jedes Mal etwas hinschicke und sage Achtung liebe Leute!

00:24:35: Und in diesem Thema da bräuchte ich mal eure Expertise.

00:24:39: Super.

00:24:40: Das ist aber auch ein Thema.

00:24:41: das habe ich jetzt auch erst im Fundraising richtig gemerkt.

00:24:44: War mir vorher auch nicht bewusst auch als ich schon sehr tief in der Theorie drin war.

00:24:49: Es gibt sehr erfahrene Search and Investoren in Europa.

00:24:52: Du hast Fandorf Fans, du hast Einzelpersonen die schon ihre zwanzig dreißig ist.

00:24:59: Und dann gibt es gerade weil das Thema auch medial grade natürlich sehr hochgespült wird.

00:25:08: Gibt es auch viele neue Investoren die auf den Markt kommen also nicht nur wegen der medialen Aufmerksamkeit.

00:25:14: Es gibt auch welche, die das einfach als Acid-Casset Teil interessant finden.

00:25:18: Aber es gibt auch welche, die einfach sagen ok ich probier's mal aus ungefähr.

00:25:21: Und das habe ich gemerkt ist tatsächlich eine Limitation.

00:25:24: Die erfahrenen Search and Investoren, denen ist halt extrem wichtig zurecht im Großteil weiterer erfahrenes Search und Investoren dabei zu haben weil die natürlich das Game kennen, die wissen eigentlich genau dass du ein Team um mich herum aufbaust.

00:25:38: und viele Search & Investoren haben mir auch gesagt hey Pierre Das ganze venture capital game ist überhaupt nicht vergleichbar mit dem was wir hier machen.

00:25:46: Es sind ganz andere spielregeln und deswegen wollen wir, wenn wir an den cap table rankommen sehen das siebzig achtzig prozent der investoren die auch dran sind auch erfahren sind.

00:25:56: Das war eine limitation die mir vorher nicht so bewusst ist hat auch ganz gut geklappt bei mir.

00:26:00: ich habe mal sagen.

00:26:02: Neunzig Prozent erfahrene search von investoren jetzt bei mir dabei Das ist auch für alle vollkommen fein.

00:26:08: Aber ich glaube, das ist so eine Limitation... ...für die sich auf die Reisemachung gucken wollen.

00:26:15: und das war auch mal einer Annahme, die ich vorher hatte.

00:26:18: Ich habe gedacht es muss doch in Deutschland total viele Family-Offices geben, die ins Serbsfund rein investieren.

00:26:24: Und da habe ich gemerkt, so ne gibt es gar nicht.

00:26:26: Es gibt ein paar.

00:26:28: aber entweder sind sie so neu dass die erfahrenen Investoren sagen ja bin ich ein bisschen nicht kritisch, sondern muss man halt beobachten oder die einfach sagen ne, die Essinklasse ist halt für mich interessant.

00:26:42: Also ich glaube die Wahrnehmung was bekommen wir in unserer Bubble mit?

00:26:47: Wie groß das Thema und wie groß es hinterher wirklich sind auch nochmal zwei unterschiedliche Sachen.

00:26:50: Wenn

00:26:50: wir jetzt noch mal so aus dieser... Wir gehen wieder zurück aus der Search-Fund-Ecke ein bisschen und gucken uns das Globaler an.

00:26:58: Was wird zu sagen, was ist denn aus deiner Sicht das Thema Unternehmensnachfolge, was für Vor- und Nachteile birgt es eigentlich aus?

00:27:07: Was ist da in der Sicht für die Zukunft?

00:27:08: Vor-und

00:27:09: nachteilig.

00:27:10: Für die Zukunft.

00:27:10: Also ich glaube eher das große Thema, welches wir ja hier in Deutschland haben und das ist ja der große Vorteil sich jetzt von den Themen zu beschäftigen.

00:27:18: Wir haben die Boomer Generationen, die ja rausgeht.

00:27:20: Wir haben ja nicht nur auf dem Arbeitsmarkt die Boomageneration, die uns fehlen wird als Fachkraft sondern wir haben auch die Unternehmergenerationen der Boomer, die jetzt raus geht.

00:27:30: also wir sprechen Ich glaube, von bis zu... ...fünfhunderttausend Unternehmen innerhalb der nächsten vier Jahre.

00:27:38: Ich glaube es sind so hundert- dreißigtausende Unternehmen pro Jahr von, ich sag mal vom Pommesbude wie du es auch gesagt hast, bis halt zum großen Multi nahm?

00:27:48: Alles.

00:27:49: von daher sehe ich einfach das als große Chance die... die Marktbewegung gerade mitzunehmen und das ist auch der Grund, warum viele italienische-spanische Investoren gerade auf den deutschen Markt auch Investments machen.

00:28:02: Weil der Markt da schon viel weiter ist, viel reifer ist.

00:28:05: also das Thema Nachfolge hast du in anderen europäischen Ländern schon viel weiter geklärt als hier in Deutschland.

00:28:12: Von ja auch ganz spannend habe ich gedacht zu hey also davon aber okay es kommt von den spanischen Unis.

00:28:17: um das ganze Thema Habe ich gedacht, hey das musst du irgendwie aus den USA kommen oder so klar.

00:28:22: Eine USA wurde auch schon lange gelehrt.

00:28:24: aber wenn du hier Europa dir anguckst dann ist eigentlich in Spanien ein großer Hotspot.

00:28:30: und was ich auch noch interessant finde wenn du dir so makroökonomisch mal alles geschehen anguckts, zwanzig-einzwanzig hast du ganz andere Bewertungen gehabt als du heute hast.

00:28:43: Ich glaube, es ist jetzt auch zum Beispiel ein guter Zeitpunkt einzusteigen ganz klassisch einen guten günstigen Einkauf zu haben.

00:28:49: Natürlich kriegste jetzt nicht die Unternehmen in der Hergeraufe noch nicht die Guten.

00:28:53: aber ich glaube viele und das höre ich auch Viele Unternehmer beschäftigen sich schon mit der Frage wie geht jetzt eigentlich weiter?

00:29:01: was kommt als nächstes?

00:29:02: und diese Unsicherheit ist gerade sehr groß.

00:29:05: Und das ist ein ganz guter Zeitpunkt wieder aus unserer Sicht, aus ITA-Sicht in Unternehmen einzusteigen weil sich jetzt einfach mehr Möglichkeiten bieten.

00:29:17: Für mich persönlich ist auch noch mal interessant der monitäre Hebel, den ich habe.

00:29:21: also ich kenne ja das Start-up Game ne?

00:29:23: Ich kenne aber auch das komplette Bootstrap Game.

00:29:26: Ich weiß wie hard Bootstrapping ist.

00:29:27: Ich weiss aber auch wie schön es ist ne?

00:29:30: Also eine Agentur aufbauen und eine Bratung aufbauten, ein Gebootstrap macht auch Spaß.

00:29:35: Und Start up Game, ja klar!

00:29:37: Am Ende macht sie sich irgendwie bezahlt... Wenn du es nicht schaffst, irgendwie secondary zu machen zwischen euch.

00:29:43: aber in Dönsten ist das schon ein langfristiges Game und da sehe ich einfach eine große Chance in diesem monikären Hebel durchs Ganze.

00:29:52: Ich finde es für mich sehr attraktiv mit einem relevanten Anteil an der Firma beteiligt zu sein.

00:30:00: Das ist ja noch etwas ganz Gutes.

00:30:03: und so das Thema... Du hast halt sofortige Wirkung!

00:30:06: ... als meine ganzen Start-up Phasen.

00:30:12: Am Ende hast du immer zu wenig Geld, ... ... zu wenig für Vertrieb, ... ..."zu wenig Geld für Produktentwicklung".

00:30:19: Aber trotzdem schafft man es ja und trotzdem kommt man mit den Verhandlungen aus... ...und da ist jetzt natürlich im Mittelschänder auch nicht das über Geld rumnicht,... ...aber du hast eine sofortige Wirkung weil die Prozesse erst mal laufen.

00:30:33: Du hast an der Nähmung Running Operations... Total spannend.

00:30:40: Habt aber auch gleichzeitig von vielen gehört und ich glaube, das ist auch ein viel Ansatz.

00:30:45: Am Ende des Tages gehst du erst mal rein und guckst ganz urachtungsvoll... ...und auch sehr selbstkritisch mir selbst gegenüber.

00:30:55: was haben die eigentlich dort aufgebaut in den letzten Jahren?

00:30:58: Was kannst du anfangen, was kannst du nicht anfangen?

00:31:00: also ich glaube da reinzugehen dann direkt zu sagen okay ich bin jetzt gegen den PI.

00:31:03: Also es ist exakt das Gegenteil von Search Wand.

00:31:08: Dann geht's eher darum, Werte zu erhalten und zu pflegen und dann auszubauen.

00:31:14: Genau.

00:31:15: Sanfte zu modernisieren von den Dingen die wir eigentlich irgendwie bestanden haben?

00:31:19: Ja ich glaube was tatsächlich ein Risiko ist, ist das ganze Thema nicht der passende Fit zu sein.

00:31:29: Das kann man aber auch, diese Risiko kann man reduzieren.

00:31:31: Man ist einfach sehr selbstkritisch an das Thema rangeht.

00:31:35: Vor ein paar Wochen habe ich einen Unternehmen mir angeschaut was total spannend war mit der E-Bit Marge.

00:31:42: Wenn jeder sagen würde wow da musst du ja reingehen.

00:31:46: und da hab' ich aber gemerkt tolles Unternehmen passt dann an vielen Bestellen auch zu mir, passt auch in dieses Modell rein, welches ich jetzt nutze.

00:31:58: Aber ich habe gemerkt, ich bin nicht der passende Nachfolger für dieses Unternehmen.

00:32:02: Da braucht es eigentlich einen anderen Charakter und ich glaube diese selbstkritischen Fragen bin ich eigentlich der passenden Fit dafür.

00:32:10: Das sollte man sich schon fragen.

00:32:11: also ich würde mir jetzt auch nicht zumuten, ich sage mal, achtzigmal Logistikunternehmen zu führen weil ich glaube die passenden Personen dafür bin genau dieses Unternehmen zu führen.

00:32:21: Also das kann man auch ins positive drehen oder positiv konnotieren.

00:32:26: Mir ist es wichtig in der Nebenzufind, wo ich ganz viel Passion für habe.

00:32:28: Wo ich sage hey wow da pass' ich richtig gut zu.

00:32:32: Da hat der Unternehmer, der übergibt, hat ein richtig tolles Gefühl mit mir und ich hab'n tolles Gefühle.

00:32:37: Und ich bieg mir das nicht zurecht weil die Zahlen passen sondern... sondern die Zahlen passen und diesen Fit gibt es.

00:32:44: Also das ist Risiko, aber auch Chance zugleich wenn man's richtig angeht.

00:32:48: Und lass da vielleicht nochmal ganz kurz reingucken, weil ich glaube dass kann ja wirklich relativ spannend sein.

00:32:53: Das eine große Erkenntnis, die ich in meiner Unternehmerreise irgendwie so über mich auch gelernt habe.

00:32:58: Ich als Unternehmer macht mir erstmal alles, aber irgendwann für sich zu erkennen Es gibt Dinge... Die ziehen Energie und es gibt Dinge, die geben Energie.

00:33:10: Wie bist du vorgegangen, um genau diesen, ich sag mal, Sweetspot für dich so zu langsam zu finden?

00:33:17: Du kannst es ja nicht mit Sicherheit bei jedem Unternehmen sagen.

00:33:20: Aber du hast irgendwie jetzt eher einen Bauchgefühl bin ich hier ein guter Fit oder nicht?

00:33:25: mit meinen Stärken und mit meinen Talenten?

00:33:27: wie hat sich das rauskristallisiert?

00:33:30: Oder hast du jetzt schon eine sechs Punkte Liste gesagt gemacht wo du sagst, dass will ich haben oder das kann?

00:33:38: Ja, also es ist mir sogar sehr wichtig und... Also da gibt's auch unterschiedliche Ansätze.

00:33:44: Es gibt einmal den Ansatz total opportunistisch vorzugehen.

00:33:49: Und das ist auch fein!

00:33:50: Das muss man sagen, egal wenns in die Finanzkennzahlen reinpasst, so lange es passt mache ich es ungefähr.

00:33:57: Für mich war aber neben den Finanzkernzahlen, die wichtig sind, inhaltlich wichtig diesen Fit zu haben.

00:34:04: und da habe ich mich folgendermaßen angenehrt Ich habe mir eine Longlist gemacht mit Segmenten, die ich total spannend finde.

00:34:12: Ich habe vor allem geguckt wo hab' ich eigentlich in der Vergangenheit starke Ankunftspunkte gehabt?

00:34:16: So jetzt bin ich sehr Möbel erfahren.

00:34:18: aber für mich war klar, Möbeln möchte ich nicht machen, explizit nicht machen weil Möbil konjunkturell einfach zu schwankend ist.

00:34:24: Zu Corona-Zeiten Möbele durch den Deckel gegangen nach Corona wieder runterfallen und du hast bei Möblen wirklich hast du keine Ahnung jede Dekade hast du irgendwie... eine große Welle nach oben, nach unten und das wollte ich nicht machen.

00:34:39: Aber ich fand halt das ganze Thema Business Services total spannend weil ich in meinem Netz daneben auch einen Business Service aufgebaut habe im weitesten Sinne und nah an Architektur dran war.

00:34:50: Und dann hab' ich mir ein Longest fertig gemacht.

00:34:52: Ich glaube da waren so zwanzig Segmenten drauf die ich per se erstmal spannend fand hier im Umfeld und hab' dann so meinen Freundes... Magst

00:34:57: du mal Beispiele?

00:34:58: Magst Du mal Beespiele machen?

00:34:59: Brandschutztechnik, dann aber auch so was wie Special Maintenance und Repair Service.

00:35:05: Dann Gesundheitsmanagement erstmal die grundsätzlich für mich interessant war.

00:35:12: Und dann habe ich sie in meinem Freundeskreis oder Leiterkreis, hab' ich gebeten, hey guck mal hier Tim das ist mein Longlist mit meinen zwanzig Segmenten.

00:35:19: du kennst mir jetzt ganz gut ne?

00:35:21: Und tu mir mal einen Gefallen.

00:35:23: Suche mal drei raus von diesen Segmenten und die zu mir passen.

00:35:26: sag mir warum die zum ihr passen.

00:35:28: Und das habe ich natürlich für mich auch gemacht.

00:35:32: Eigenwahrnehmung, Fremdwahrnähmungen und da sind für mich dann zwei Segmenten rausgekommen in denen ich glaube sehr stark zu sein.

00:35:40: Das ist für mich wichtig.

00:35:42: Hinterher geht es ja auch darum eine gute Equity Story zu haben und auch dem Verkäufer klarzumachen, hey!

00:35:47: Ich bin der Tastender dafür an.

00:35:50: Und da ist es genau Asset Protection.

00:35:51: Da hast du sowas wie Brandsohn-Technik, da hast aber auch so was wie Cyber Security... Mit dabei, also immer wo es um Schutz von Dingen geht.

00:36:00: Special Maintenance und Repair Service, hast du was wie Aufzugswartungsservice mit dabei.

00:36:05: grundsätzlicher Wartungsservice?

00:36:06: Ich habe aber auch letztens auf dem Tisch liegen gehabt einen Wartungsservis für Elektro-Lokomotiven.

00:36:15: Du bekommst ja auch die witzigsten Sachen, die du vorhin noch nie gesehen hast.

00:36:18: Jetzt war mir rausgeflogen weil ich da überhaupt gar keine Kenntnisse habe und das hat zum Dellen nicht so richtig spannend fand.

00:36:24: Aber das sind so zwei Segmenten, die ich total spannend finde.

00:36:27: Also ich habe ja tatsächlich geguckt wo hab' ich inhaltlich einen Fit zu?

00:36:34: Zu dem was ich in den letzten Jahren gemacht habe.

00:36:36: und wie gesagt beide Bereiche sind auch nah an Architektur dran obwohl es nicht Architektoo ist.

00:36:39: Das ist nah dran!

00:36:40: Und wo habe ich aber auch selber die Passion für?

00:36:42: Ich bin selber von meiner privaten Natur totaler Sicherheitsfreak.

00:36:47: Meine Frau nennt mich immer den Sicherheitsbeauftragten der Familie.

00:36:50: ... kananwärtige Koppelkarriere gemacht, ... ... wäre ich auch gerne zusammen Sicherheitsapparat gegangen.

00:36:56: Dann bei Mainz... Wäre

00:37:01: es dann so Arbeitssicherheitsbeauftrag da irgendwie?

00:37:05: Ja ja, so ungefähr!

00:37:06: Das Gelände ist aber nicht die Norm und so.

00:37:09: Also das habe ich total, was ja auch nicht, aber irgendwie totalen Cables für.

00:37:15: Und dann finde ich aber auch jetzt hier im Arbeitszimmer, ... Ich bin handwerklich total begabt, für Handwerk total toll und kann mich mit allem sehr stark identifizieren was Reparaturservice angeht.

00:37:29: Wenn ein Staubsauger oder eine Waschmaschine im Freundeskreis kaputt ist dann reparee ich das.

00:37:34: Wie gesagt hat jetzt nichts unbedingt in meinen Segmenten zu tun aber es ist so ne Grundneigung dass ich sage hey ich interessiere mich dafür das ist irgendwie total toll.

00:37:42: Aber anyway auf diese beiden Segmente oder in diese beiden Segmente stecke ich ungefähr zwei Dritte meiner Zeit in Ressourcen Ich habe.

00:37:50: Und ein Drittel bin ich aber trotzdem noch komplett agnostisch unterwegs und opportunistisch unterwegs, weil das ist auch so eine Learning aus ganz viel Gesprächen mit Investoren.

00:37:59: wenn du sie fragst okay was sind denn irgendwie Erfolgsfaktoren?

00:38:03: Dann ist die Antwort ganz häufig ja Suche in deinen Segmenten guck dass du in den Segmenten gut unterwegs bist Aber von Anfang an sei auch Agnostisch Unterwegs Weil das Schimpfste was passieren kann ist dass du nach Monat vierzehn sagst Okay in meinen segmenten bin ich jetzt nicht fündig geworden.

00:38:19: Jetzt fange ich nochmal neu an einem Segmenten, da ist eigentlich Zeit rum.

00:38:23: Und deswegen halt für mich so die Einteilung zwei Drittel in meinen Segmentens eindritt komplett agnostisch oder opoptonistisch.

00:38:35: Bisher jetzt sozusagen schon in der Search Phase.

00:38:39: holen wir uns noch mal ganz kurz ab wie hast du sozusagen funktioniert?

00:38:42: der Teil von Ja ich mache einen Search Fund, also ich entscheide mich für eins der Modelle danach Folge.

00:38:49: Wie bist du dann so Schritt für Schritt vorgegangen?

00:38:53: Ich glaube vielleicht sogar der spannendste Schritt den ich hatte, ich habe dir ja gerade vorhin diesen Punkt gesagt oder Punkt genannt als darisch bei mir aus dem Freundeskreis und mir das Thema Search Fund irgendwie gepült streng gehalten weil er meinte hey du bist ein super Mittelstands-Affahren, das passt doch total für dich.

00:39:07: irgendwie nicht da Abschnitt irgendwie.

00:39:10: Perfekter Fitt für dich!

00:39:11: Und ich hab mir es angeschaut, was mit denen.

00:39:12: Ich sehe überhaupt keinen Fit mit mir.

00:39:16: Bin aber zu überflächig ran gegangen an das Thema und habe nicht genug Aufmerksamkeit aus dem Thema gegeben, weil ich sehr viele Nachteile gesehen habe wie wir auch vorhin schon mal durchgegangen sind.

00:39:26: Und irgendwann ist es wie so ein Bummerrand zurückgekommen dass mich wirklich mehrere Leute angesprochen haben und man hat gesagt hey hast du gesehen Zerts Fund?

00:39:33: Ist doch dein Thema!

00:39:34: Wie kommt die denn da rauf?

00:39:35: Und irgendwann bin ich ganz selbst skeptisch gewinnt.

00:39:38: Das kann ja nicht sein irgendwie... ... hab ich schon ganz offen in meinem Leben gehabt, ... ... die andere Leute sehen warst was ich selber nicht sehe.

00:39:44: Ähm dann ist dann irgendwann es an der Zeitpunkt gekommen, dass man sagt okay jetzt muss ich mal irgendwie nachraten und was ist denn da los?

00:39:50: Und ähm ich habe dann noch bis zu auch bei IO Intervenzorganisation ... ... habe dann eine WhatsApp-Gruppe gegründet.

00:39:55: Da sind so fünfzehn Leute drin, das ist relativ inaktiv die Gruppe jetzt aber viel passiert ja auch so im direkten Dialog.

00:40:02: Noch außerhalb von der WhatsApp Gruppe habe ich dann mir so fünfzig Leute rausgesucht mit denen ich ähm Gespräche führen wollte.

00:40:11: Bestehende Searcher, Searcher die mich schon erfolgreich gesucht haben.

00:40:15: Self-Funded Searcher.

00:40:16: Funt of Funds.

00:40:17: PIs die sich damit auch auskennen.

00:40:19: Family Office die ich mir wieder auskenne aber auch so.

00:40:21: Modelle die ich auch sehr sympathisch finde Tradinäos aus Osnabrück.

00:40:27: Die machen ja auch ein extrem tolles Modell aber für mich jetzt nicht der hundertprozentige Fit.

00:40:33: und dann habe ich mir einen Stil genommen.

00:40:36: Ich hab gesagt okay Pierre innerhalb von drei Wochen würde ich so viel wissen, wie möglich aufbauen.

00:40:40: Ich fühle jetzt jeden Tag zwei bis drei Gespräche und das habe ich drei Wochen lang gemacht und hab parallel irgendwie alles mit einem LGBT-Projekt irgendwie gepflegt für mich irgendwie alles gesammelt.

00:40:54: Und nach drei Wochen habe ich dann gemerkt, ja krass, gibt dir ein Modell was total gut zu dir passt?

00:40:58: Da ist dein nächster Partner rausgekommen wo du auch zusammen gebracht über einen Kontakt Und so habe ich das passende Modell für mich eigentlich gefunden.

00:41:07: Dann war der nächste Schritt zu gucken, als wir gesagt haben okay das passt von beiden Seiten, dann war das Thema K nen Teezer und PPM aufsetzen.

00:41:14: Das waren mir vorher auch nicht so bewusst.

00:41:16: Ich kenne ja immer nur Powerpointen, Pitches, Pizza-Fersendationen, Pfilze & Slides und das muss reichen ungefähr oder nach weniger in zehn Slides.

00:41:24: Und ich hab gedacht es muss ja beim First One auch gehen alles was in der Literatur steht und vereidet ist, ich will keine Rolle.

00:41:31: Und dann kann man die ersten Investoren haben und fragt, wo ist denn dein PPM?

00:41:34: Denn Private Placement Memorandum.

00:41:37: Ja, das haben wir ja schon schnell fertig gemacht.

00:41:40: Dann hatten wir uns den im Zeitpunkt noch nicht... ...und hat dann das PPM fertiggemacht weil das ist tatsächlich so das führende Dokument ins Feldschirm.

00:41:49: Du brauchst ein PPM ohne du brauchst gar nichts anfangen.

00:41:53: Genau und bin dann in die Fundraisingphase eingestiegen Und hatte dann das Glück, innerhalb von sieben Wochen Oversubscribed zu sein mit dem Search Fund.

00:42:06: Ich habe aber auch da wieder auf Tipps der sehr fahrenden Investoren und Searcher gehört... ...dass sobald du Obersubscribed bist immer noch weiter suchst und guckst wie kannst du eigentlich den perfekten Captable zusammenstellen?

00:42:20: Die eine Möglichkeit ist jetzt sagen okay ich hab jetzt irgendwie die passende Anzahl des passenden Kapitals zusammen, ich mache jetzt einen Cut und jetzt machen wir sofort Alles fertig.

00:42:28: Und ich habe dann glaube ich noch einen ganzen Monat weiter die Spreche geführt und geguckt, wer könnte passen?

00:42:35: Wie kann eigentlich die optimale Zusammenstellung aussehen?

00:42:37: ... eine, anderthalb Units bei mir gezeichnet.

00:42:43: Sie haben da mit denen immer geschworen habe.

00:42:45: ich möchte dabei haben aber mit einer halben Unit zum Beispiel weil ich jemand anderen noch mit drin haben möchte und ich mich ein bisschen umverteilen.

00:42:50: also es ist dann auch wieder sehr viel natürlich zwischenmenschliches Geschick.

00:42:56: Wie sprichst du mit den?

00:42:59: Es hat aber sehr gut geklappt.

00:43:00: das sind alles wie gesagt wenig Ego-Typen sondern alles Profis durch und durch.

00:43:04: das ist ja okay das Game kennen wir.

00:43:06: kommen wir zurück zu dem Punkt der bräuchter fahrene Searchline Investor ... hab dann auch ein paar dabei gehabt, wo ich immer gesehen habe mit denen willst du gar nicht.

00:43:15: Und der Grund warum ich mich überhaupt nicht wollte war vor allem das Thema... ... dass sie zu wenig Erfahrung in diesem Bereich hatten.

00:43:21: Das war so der größte Knackpunkt genau und dann Verträge aufsetzen etc.

00:43:28: Und dann rausgehen in die Suchphase.

00:43:30: Wo man dazu sagen muss Ich bin schon in der Suchphase drin.

00:43:34: Das offizielle Announcement haben wir aber noch nicht gemacht weil noch so ein paar letzte anderen Sortieren wie Hürden gerade genommen werden, ist eigentlich schon alles fertig.

00:43:44: Aber wir werden wahrscheinlich wenn der Podcast rauskommt müssen wir mal gucken.

00:43:48: Wir haben ja zeitgleich auch offizielle Announcen also ich bin schon offiziell in der Suchphase drin und haben es aber noch nicht am Markt.

00:43:54: Announcement mit Sommerpause zu tun und anderen Themen.

00:43:59: genau jetzt habe ich die Suchphase Und hoffe dann, oder bin sehr zuversichtlich innerhalb der nächsten zwölf bis achtzehn Monate Unternehmen zu finden und da geht es ja auch darum auch möglich die Taktzahl hochzuhalten.

00:44:15: Wir haben einmal unseren eigenen Outreach das heißt wir schreiben Unternehmen an, wir finden Unternehmen raus gehen auf die Zu, dann nutzen wir aber auch Broker, Markler, Plattformen.

00:44:27: ob jetzt M bar Deal Circle Die kennt es ja auch wahrscheinlich alle, die sind ja auch sehr umtriebig.

00:44:35: Das ist ein Teil und dann ist nochmal ein dritter Teil.

00:44:37: wirklich Netzwerk und das eigene Netzwerk auch stark aktivieren.

00:44:41: Und da ist wichtig einfach einen von Anfang an aus meiner Sicht sehr qualitativ und quantitiv in einer hohen Anzahl Deals reinzubekommen, die man spielen kann.

00:44:53: Das heißt wenn du jetzt noch mal ein bisschen sagst wohnach also du hast ein bisschen deine Branchen Schon sozusagen ein bisschen dargelegt.

00:45:02: Was sind so die Parameter nach denen du ganz konkret gerade suchst?

00:45:05: Also, soweit du die erzählst.

00:45:10: Genau also wenn ihr jetzt auf den Parameter anguckt ist eigentlich die Range zwischen einem bis fünf Millionen Ohr Abbit das ist auch so ganz typisch für Search Funds.

00:45:23: und da ist dann nochmal wichtig dass es Abbit Kein zu geringen Anteil, also wenn ihr bei einer Ebit Quote von vier oder fünf Prozent wisst.

00:45:34: Was wir in der Industrie ganz oft hast ist eher unattraktiv.

00:45:37: Ich gucke eher Richtung eBitMarsen-Fünfzehn-Zwanzigprozent aufwärts.

00:45:42: Das muss man sich mal im Einzelfall immer angucken.

00:45:46: und wenn du dir die eBITMARSEN anguckst und das angeschriebte eBitt dann sprechen wir irgendwie von Unternehmen mit einem... Umsatzgröße zwischen fünf und fünftig Millionen Euro Umsatz, Jahresumsatz.

00:46:01: Vor allem auch profitabel die letzten Jahre.

00:46:05: also was schwierig ist es irgendwie ein Distress Case den können wir mit dem Modell nicht abbilden.

00:46:10: ich meine es gibt ganz tolle Distress Unternehmen am Markt.

00:46:13: aber da ist ein anderer Case kannst du mit einem Service Fund nicht machen.

00:46:17: und bei mir ist zum Beispiel der Ansatz Ich möchte ein Unternehmen finden mit dem ich mich identifiziere und dann kann man nochmal gucken, ob man später einen add-on drumherum baut.

00:46:28: Und man auch mal ein Unternehmen findet, welchen man zukaufen kann als add on.

00:46:32: aber mein Anderses ist ein Unternehmen zu finden... ...und es gibt aber auch Zürichern das ist ja auch total valide die sagen ich mache direkt von Anfang an ein bayenbild case.

00:46:41: ich kauf irgendwie in ostseutschland also zürichs dann kauf ich Handwerksbetriebe zusammen oder was weiß ich da gibts sie unterschiedlichsten Rangensweisen sind eigentlich auch die Investoren viel offen.

00:46:53: Ich glaube, ich will es nur von Anfang an sich auf eins zu committen und in die Richtung auch zu arbeiten.

00:46:59: Genau!

00:46:59: Und das so neben den inhaltlichen Punkten, die ich der Feuer genannt habe, ist die Punkte, die du dir auf der Kennzahl in Größe angucken kannst.

00:47:09: Wichtig ist auch nochmal das Thema Hundertprozentübernahme.

00:47:12: also ich steige nicht ein mit einer Kapitalerviewung oder dass ich sage über den fünfzig Prozent der Anteile ... gibt es ja auch, wenn du dir einen MEO oder ein MEI anguckst... ... sondern da ist bei mir auch wichtig eine hundertprozent Übernahme direkt anzuschreiben.

00:47:28: Man kann den Übergang natürlich unterschiedlich auch gestalten mit den aktuellen Inhabern,... ... aber eine Hundertprozente Übernahme ist ebenfalls sehr wichtig!

00:47:39: Ja, okay.

00:47:42: Was würdest Du sagen?

00:47:44: Also in welcher Lebensphase bist Du jetzt gerade und...?

00:47:48: Wie passt die Lebensphase gerade sozusagen in dieses Nachfolgethema?

00:47:53: Also gibt es ja mal die Außenbetrachtung und Innenbetrachten.

00:47:56: Ich würde aus meiner Innenbetragung heraus sagen, dass ich eigentlich gerade an einem sehr guten Zeitpunkt stehe.

00:48:02: Warum?

00:48:03: Ich habe meine unternehmerischen Erfahrungen schon gesammelt, die ersten unternehmerische Erfahrung.

00:48:08: Mindestens seit im Jahr zwanzig vierzehn, ich hab auch davor irgendwie neben dem dualen Studium schon irgendwie Küchenparallel-Vorkaufen oder so was.

00:48:14: Es war ja ein Zeitbusiness... relevante, unternehmerische Erfahrungen gesammelt.

00:48:18: Das ist für mich das eine was wirklich ist.

00:48:21: Gleichzeitig bin ich aber noch nicht zu weit vorangeschritten.

00:48:24: also ... Ich habe jetzt noch keine Kinder die im Schulalter sind und ... oder ich hab auch keinen Konstrukt wo ich sage ich bin so stark gebunden dass ich mich jetzt unternehmerisch nicht mehr nach links und rechts bewegen kann.

00:48:42: Das habe ich auch nicht.

00:48:43: Was für mich aber trotzdem ne Einschränkung ist.

00:48:47: Was heißt Einschränkung?

00:48:49: Also es gibt welche, die suchen in der Dachregion.

00:48:51: Die sagen okay ist egal ob Deutschland, Westerreich, Schweiz und dann nehmen ich, ich gehe da hin.

00:48:56: Es gibt Sörtchen, die suchen deutschlandweit.

00:48:59: Diesen Geografie ist total offen.

00:49:01: Und bei mir ist es so dass ich eine Präferenz auf Norddeutschland habe.

00:49:05: Ich guck mir auch deutschandweit die jetzt an.

00:49:07: Wenn jetzt irgendwie der perfekte Case im München dabei ist Ja kann das auch was sein.

00:49:12: aber ich hab ne ganze Tage Präference In Norddeutzern.

00:49:15: A weil hier mein Netzwerk auch am besten ist, weil ich die Region hier sehr gut kenne.

00:49:21: Weil ich meinen Lebensmittelpunkt für meine Familie und mich hier habe.

00:49:27: Das heißt nicht dass ich in Hamburg suche im Gegenteil.

00:49:30: also ich bin schon sehr weit vom Radius offen.

00:49:33: aber ich möchte irgendwie die Möglichkeit haben innerhalb von Norddeutschland den Familienstärkpunkt zu behalten.

00:49:41: Ich glaube ...um so weiter du vorangeschritten bist, also wenn du jetzt irgendwie keine Ahnung Ende vierzig bist.

00:49:47: Ich glaube dann ist es auch schon wieder schwieriger... ...weil dann ist da ein bisschen die Frage was denn eigentlich deine Operating-Koste fürs Leben?

00:49:57: Dann bist du vielleicht auch schon zu spät für das Thema Nachfolge.

00:50:01: weil Nachfolger heißt ja auch wie ich dachte an wer auch vorhin viele wollen nach fünf Jahren rausgehen fair enough.

00:50:08: aber Nachfolgen heißt ja eigentlich auch Du willst relativ lange im Unternehmen auch bleiben, ne?

00:50:13: Du willst es sehr lange begleiten und ich denke da muss auch genug Zeit für übrig bleiben nachfolge wirklich auch gestalten zu können.

00:50:21: Long story short Ich glaube das gibt nicht den perfekten Moment.

00:50:24: Es muss sich irgendwie gut anfühlen Egal ob jetzt irgendwie mit Anfang dreißig Ende Dreißig.

00:50:28: Ich glaub dass ist jetzt egal.

00:50:29: Ich glaube es muss eher so zu deinen Lebensumständen passen.

00:50:33: Passt es jetzt für dich rein?

00:50:35: gerade Und ja bin ich natürlich auch ganz froh Dass jetzt ... die letzte Company, da ich letztes Jahr raus bin.

00:50:44: Weil es mir jetzt natürlich die Möglichkeiten eröffnet.

00:50:47: Wenn's nicht so gewesen wäre, hätte ich wahrscheinlich auch die Company weitergemacht.

00:50:50: Also insofern war das ein ganz guter Zeitpunkt.

00:50:52: Das was ja sozusagen dann nochmal mit reinspielt ist dieses... also hast du sozusagen entsprechende unternehmerische Erfahrungen gesammelt?

00:50:58: Die dich dann auch qualifiziert oder...?

00:51:03: Erwachsen genug macht, um dann irgendwie im großen Fall eine Fünfzig-Mio-Company leiten zu können.

00:51:10: Also stehst du da aufrecht und kannst den Leuten irgendeine Ansage machen?

00:51:17: Ein Stück weit älter ist auch eine Strategieverklickern die du dir ausgearbeitet hast.

00:51:24: Ja voll.

00:51:25: Das ist ja sozusagen ein bisschen dieses Fundament das es ja eben braucht da eine gute Nachfolge in einer, ich sag mal ernst gemeinte nachfolge zu gehen.

00:51:35: Ja und dann kommt es ja auch so ein bisschen darauf an, welche Größenklasse willst du auch rein?

00:51:39: Ich glaube du kannst zum Beispiel auch in die Nachfolges schon sehr früh reingehen wenn du dir kleinere Unternehmen anguckst wo noch mal ganz anders irgendwie wirksam werden kannst.

00:51:50: aber das was du gerade gesagt hast ne, wenn du so einen gestanden mittelsten hast Dann wollen sie schon den erfahrenen Unternehmer erfahrener Unternehmerinnen haben.

00:52:00: Wie gesagt, ich hatte vorhin diesen Aspekt Vertrauen gebracht.

00:52:04: Ich glaube, Vertrauen muss dir erst mal arbeiten im Unternehmen.

00:52:07: Das kriegst du ja nicht irgendwie geschenkt, dass sie sagen, cool jetzt kommt der Thema jeder da hergelaufen und volles Vertrauen.

00:52:13: Es muss dich auch als Arbeiten.

00:52:14: Und ich glaube das Thema Menschenführung People Management, dass das gerne unterschätzt wird und dass das total wichtig ist.

00:52:22: Wenn du dann Haken in da machen kannst, glaubt du Anfang dreißig bist oder Ende dreißiger und dann sagst so hey Super gut, da fühle ich mich fit drin.

00:52:28: Ja dann go for it!

00:52:31: Und ich glaube das ist nur wichtig sich da sehr selbst reflektiert, der selbstkritisch auch die Frage zu stellen, Ist es genau das richtige Modell für mich?

00:52:39: Macht das Sinn?

00:52:40: und das ist eher etwas.

00:52:42: wie gesagt jetzt kommen gerade viele reingespült und das muss man sich einfach angucken.

00:52:47: Ich glaube dass ist ja sozusagen auch gerade aus so Search von Investoren Sicht wahrscheinlich eben genauer Punkt.

00:52:54: also sitzt da jemand vor mir ... der signifikant irgendwie die Erfahrung, und zwar die Hands-on-Erfahrung... ... hab ich in

00:53:00: dem Moment

00:53:01: mal geleitet.

00:53:02: Oder habe ich es auch im Echsel und Powerpoint sozusagen beraten?

00:53:07: Und das ein bisschen zu differenzieren nicht glaube ich, dass macht einen Riesenunterschied.

00:53:10: Aber das ist vielleicht auch ein ganz ganz schöner Abschluss,... ...und wo man erkennen kann ob man gut das Herzunternehmer ist oder nicht.

00:53:16: Zumindest für die erste Fahrer ne?

00:53:17: In einem klassischen PI-Game ist ja so ein PI kauft ein Unternehmen und muss dann... Irgendwo den Personal Manager dafür finden, Personal Manager verfinden, geografisch irgendwie zum richtigen Zeitpunkt einsetzen.

00:53:30: Also das ist Unternehmen und probierst eigentlich eine Person irgendwie dazu, Matchen zu rekrutieren.

00:53:35: Und beim Search Model ist es andersrum.

00:53:37: die Investoren investieren in dich als Personen, die sagen hey, da sind Unternehmer, da ist ein Unternehmerrennen, die wird das machen.

00:53:43: darf ich Vertrauen rennen.

00:53:45: In die investiere ich jetzt und diese Person findet einen Unternehmen.

00:53:49: so Wenn du da einen Kanal und fünfzehnten Social Investoren sagst, die sagen hey ich glaub an diese Person.

00:53:55: Dann wird es auch genau wahrscheinlich richtig Personen sein.

00:53:57: Egal ob mit Anfang, Dreißig oder Ende dreißig.

00:54:00: Und wenn du aber in das Fundraising gehst und nach Kanal zwei rausgehst und du hast nicht genügend Zusagen zusammen dann würde ich mich, glaube ich, hinsetzen und sagen okay ist es eigentlich genau das richtige Geld für mich?

00:54:11: Oder... Machen vielleicht in fünf Jahren noch mal und mache jetzt etwas anderes.

00:54:14: Aber ich glaube das ist ein schöner Indikator, wenn die erfahrenen Social Investoren sagen Jo, an den glaube ich, da investiere ich jetzt rein.

00:54:21: Die haben ja gespürt dafür, die wissen eigentlich, in wen investieren sie nicht.

00:54:25: Also habe ich einen ganz schönen Indikatur!

00:54:28: Vielen Dank für den Blumstrauß, die du da aufgemacht hast.

00:54:33: Die Welt des Acquisition Entrepreneurships mit den verschiedenen Facetten auch dem Weg, den du gehst.

00:54:39: Ich habe irgendwie den Eindruck, wir bleiben in Kontakt und wir hören immer wieder mal wie sich das so in den nächsten Monaten-Jahren ergibt bei dir.

00:54:47: Und genau vielen Dank!

00:54:49: Super Tim ja ich hab dir zu danken hat richtig Spaß gemacht.

00:54:52: Ich habe gesagt, dass wir bleiben im Kontakt und freue mich von meiner Reise weiter zu berichten.

00:54:58: Was kommt?

00:54:58: Weil es steht jetzt gerade auch noch nicht ganz am Anfang aber noch weit am Anfang der Destruction-Reise.

00:55:04: Danke, dass du heute dabei warst und bis zum Ende zugehört hast!

00:55:09: Wenn dir die Folge gefallen hat dann abonnier Bypreneur auf Spotify & YouTube und lass gerne eine Bewertung da.

00:55:15: Das kostet dich nichts hilft mir aber enorm weitere spannende Gäste einzuladen um den Podcast großzumachen.

00:55:22: Bis zur nächsten Frage!