00:00:00: Stell dir vor, du übernimmst ein Unternehmen.

00:00:02: Die Zahlen stimmen, der Umsatz ist solide – alles sieht gut aus.

00:00:06: und trotzdem führt am Ende nicht die Bilanz sondern das Zwischenmenschliche zum Erfolg.

00:00:12: Genau das hat Maximilian später erlebt als er einen Reisedienstleister übernommen hat und durch marktwirtschaftliche Verwerfung gezwungen war den Betrieb grundlegend zu restrukturieren und neu aufzustellen.

00:00:25: Wir sprechen darüber, welche Unternehmen wirklich geeignet sind für eine Übernahme.

00:00:31: Warum stabile Cashflow nicht alles ist?

00:00:34: Wie wichtig Kultur und Teamfit sind?

00:00:37: Und Maximilian Tide Learnings aus seiner eigenen Nachfolge die er so noch nie erzählt hat!

00:00:43: Du bekommst klare Gitterrennen auf die es bei der Auswahl ankommt und erfährst worauf du neben den Zahlen unbedingt achten solltest

00:00:51: Die spannendste Abkürzung ins Unternehmertum.

00:00:53: Willkommen bei Beipreneur, dem

00:00:55: Podcast über Nachfolge, Firmkauf und das

00:00:59: echte Auf- und Ab des Unternehmerlebens!

00:01:03: Gut,

00:01:03: Max?

00:01:03: Cool.

00:01:07: Max, das richtige Unternehmen erkennst du nicht am Umsatz sondern am Bauchgefühl.

00:01:12: Würdest du dem zustimmen?

00:01:13: was ist dein Eindruck?

00:01:14: Deutig ja also Umsatz ist klar ein wichtiger Indikator aber das Bauch gefühlt das macht am Ende die Entscheidung aus.

00:01:22: Wie gewinnst du ein gutes Bauchgefühl?

00:01:27: Dadurch, dass die Menschen kennenlernen und sich im Dialog mit den Menschen binden.

00:01:31: Und vor allem nicht nur mit der Person, der das Unternehmen gehört sondern auch mit den handelnden Personen im Unternehmen, die dahinter stehen weil die Personen, der es gehört, sie will's ja verkaufen und ist dann irgendwann raus, die anderen bleiben und das heißt für mich ganz essentiell

00:01:46: Ja, schön.

00:01:47: Vielen Dank!

00:01:49: Magst du dich nochmal ganz kurz abholen?

00:01:52: Wer bist Du?

00:01:53: was machst Du was Dein Hintergrund?

00:01:55: Einmal Dich ganz kurz dass wir noch mal ein bisschen was von Dir wissen.

00:01:58: Sehr

00:01:58: gerne Tim.

00:01:59: Genau, ich bin Max Spete.

00:02:01: Ich komme hier aus dem Hamburger Speckgürtel in Schleswig-Holstein.

00:02:03: Aus Nordrhein steht genau genommen falls das jemand kennt und ich begleite Unternehmerinnen und Unternehmer seit vielen Jahren tatsächlich schon seit über fünfzehn Jahren mich im Thema Transformation unterwegs und mein Fokus heute liegt auf dem Thema Übergabe und Nachfolge.

00:02:19: Mein eigener Weg hat viele Perspektiven vereint.

00:02:21: Ich war selber mal Nachfolgergeschäftsführer Angestellter Nachfolge, Geschäftsführer war eben den Komplettkaufprozess mitbegleitet und dann die Integration in die Gruppe.

00:02:30: Ristrukturierung erstes Jahrpandemie solche Themen.

00:02:34: und genau bin jetzt seit vierenhalb Jahren als Interim Manager Berater Coach unterwegs.

00:02:38: Ich war früher schon mal Berater und habe strategische operative Verantwortung übernommen und immer wieder Organisationen unterschiedlicher Größe durch Wandel geführt.

00:02:49: Und heute ist mein Fokus eher auf den abgebenden, übergebenden.

00:02:53: aber es gibt auch zunehmend eine Zielgruppe die Interesse hat eine Nachfolge zu übernehmen und dabei eben auch eine professionelle Begleitung zum Nutzen von jemandem der selber die Nachfolgererfahrung gemacht hat das dann anzuzapfen und am Ende darüber aus dann tragfähige Übergaben zu gestalten.

00:03:10: Und ich finde gerade diesen Bayernweg, über den wir hier heute sprechen, den Biprnörvidus zur Verfügung genannt hast sehr besonders spannend weil tatsächlich diese externe Persönlichkeit die in ein bestehendes Unternehmen reinkommt und durch den Erwerb des Unternehmertum macht das ist ein ganz anderer Typus als jemand der gründet.

00:03:28: also du lässt dich ja bewusst darauf ein dass du was mit viel Tradition übernimmst und dass du eben auch gewachsene Strukturen übernommst.

00:03:35: Und nicht sagen kannst du, wie beim Start-up handpickt.

00:03:38: ich such mir die Truppe mit der ich das machen möchte komplett selbst ab Person eins sondern ich nehme die Personen die da sind so wie sie sind und mach es zu meinen Das ist ein wundervolles Feld also wo Erfahrungen Gestaltungskraft Zukunftspotenzial so richtig aufeinander treffen.

00:03:54: viel zu

00:03:55: verwenden.

00:03:55: Ja, vielen Dank.

00:03:56: Genau der Teil ist auch für mich ja so spannend.

00:03:59: Ah genau da kommt sie wieder.

00:04:01: Die

00:04:01: Spiderman-Tasse die für meine Nase diese Nase im Profil hier

00:04:06: ist halt schwierig.

00:04:07: ich könnte diese Tasse eigentlich nur so und dann würde es.

00:04:10: Ich habe ein kleines Fable.

00:04:13: Wir gegenüber hängt

00:04:14: ein Spiderman-Ausgabe aus meinem Geburtsmonat.

00:04:17: So

00:04:17: als kleiner Reminder,

00:04:18: der Kollege begleitet mich schon recht lang.

00:04:21: Und das ist deine Tasse?

00:04:22: Also die begleitete ich zu den ganzen Tag?

00:04:24: Tatsächlich begleidet mich eher ein Thermosbecher Das ist die Nachmittagskaffee-Tasse.

00:04:28: Wenn ich hier von Zuhause unterwegs bin, dann nutze ich die.

00:04:34: Ja, spannend.

00:04:35: Also was du schon ein bisschen erwähnt hast das ist ja der Teil den ich so spannend finde bin selber ja Unternehmer.

00:04:40: seit mehreren Jahren lieben er den Weg des Gründers gegangen hat mehrfach immer von Null auf Eins gegründet und für mich öffnet sich eine Tür hinsichtlich Unternehmensnachfolge.

00:04:54: Unternehmen übernehmen diesen Teil zu übernehmen Und ich finde dir den Trade-off von dem jetzt eigentlicher sprichst im Sinne von Ich übernehme bestehende Strukturen muss mich aber ja dann darauf einlassen, dass die halt auch schon stehen.

00:05:08: Die Menschen sind schon da und das sehe ich so ein bisschen als vor- und aber auch nachteil.

00:05:14: also wie du jetzt gerade gesagt hast als Nachteil seh ich aber in dem Fall sozusagen auch als Vorteil.

00:05:19: Ich habe ja immer quasi des Geschäftsmodell eben mal wieder von Neu aufbauen müssen, immer neu justieren müssen.

00:05:25: Was funktioniert eigentlich?

00:05:26: Was funktioniert nicht und der Vorteil kann ja in dem Fall einfach sein.

00:05:29: ich komme in ein bestehendes Unternehmen rein die Prozesse funktionieren Der Umsatz ist da Die Menschen sind eingespielt haben über die zwanzig dreißig Jahre Erfahrung Und von hier aus kann ich jetzt quasi als Nachfolgeunternehmer dann Ja, übernehmen.

00:05:45: Im besten

00:05:45: Fall läuft es so.

00:05:47: Es kann halt auch ganz anders laufen und das war eben auch das was ich erlebt habe.

00:05:51: aber dass ist eben auch die Frage.

00:05:53: also das was wir dort gemacht haben war jetzt kein Distress M&A Das war kein Unternehmen was jetzt irgendwie arg in Schieflage war.

00:05:58: Aber als ich damals eingestiegen bin war es halt noch so dass es ein negatives Ergebnis hatte.

00:06:04: In dem Jahr wo ich eingestigen bin Haben wir angefangen das zu drehen aber es war eben schon eine gewisse Restructurierung erforderlich.

00:06:13: Auch das ist ein Feld.

00:06:14: Das ist wahrscheinlich nicht so das Fokus-Thema auf, dass man einspringt zu sagen ich gehe jetzt hier rein und mache unter dem Fit für die Zukunft im Sinne von da muss sich auch wirklich viel Grundlagenarbeit schaffen.

00:06:25: aber klar du drückst immer ein Stück weit deinen eigenen Stempel auf.

00:06:28: Wenn Du jetzt wirklich diese Saleside Brelle aufsetzt und sagst okay du bist jetzt im Auftrag eines Unternehmers oder generell vielleicht auch strategischen Investoren unterwegs Und du guckst so ein bisschen drauf und mit der Frage, was macht Unternehmen überhaupt grundsätzlich erst mal attraktiv zu übernehmen?

00:06:50: Also was wären so ein paar Meter oder Dingen, wonach du vielleicht gucken würdest um zu gucken.

00:06:56: Ah das könnte ein Unternehmen sein wo ich als MBI sein kann oder ich meine strategische Investoren Das ist eine andere Liga.

00:07:05: Aber ich glaube, über die wir jetzt gerade sprechen, ist ja quasi eher... Ich bin Unternehmer und ich will sozusagen in ein bestehendes Unternehmen sozusagen

00:07:13: reingehen.".

00:07:14: Ganz klar!

00:07:14: Ein Unternehmen ist dann erstmal attraktiv für eine Käuferin einen Käußer wenn es erst mal solide wirtschaftlich aufgestellt ist und gleichzeitig aber eben auch Entwicklungspotenzial bietet.

00:07:25: Und das was ich eben erlebe ist ziemlich unabhängig davon ob du Eine Einzelperson, ein Team oder einen institutionellen Käufer hast.

00:07:35: Es sind drei Dinge auf die eigentlich immer wieder geachtet wird.

00:07:38: Das eine ist du brauchst ne stabile Ertragslage also wirklich nen verlässlichen Cash-Store über mehrere Jahre gerne auch tesorierte Gewinne.

00:07:47: Du brauchst bis zu nem gewissen Grad klare Strukturen und Prozesse Und vor allem Prozisse und Strukture die eben nicht nur auf Eine Person der bisherigen Inhaber, das bisherige Inhabers zu beschnitten sind.

00:08:01: und klar, du brauchst eine Perspektive.

00:08:03: Also im Sachen Wachstum noch was passiert?

00:08:06: Dass der Markt nicht irgendwie die Fälle davon schwimmen, dass du vor allem aber auch in Sachen Digitalisierung, Automatisierung, AI noch Themen jetzt kurzfristig hebeln kannst, aber vielleicht auch noch neue Marktsegmentes siehst, die du erschließen kannst.

00:08:21: Und dann gibt es noch einen Faktor Der wirkt im ersten Moment weich, der ist aus meiner Erfahrung die ich selber gemacht habe.

00:08:30: Nicht weich sondern ziemlich hart weil du machst es ja also in den meisten Fällen wirst du's wenn wenn Du als Einzelperson das kaufst und sagst Du machst dem Bipreneur dann wirst Du ja zumindest mal sagen Ich mache das die nächsten Jahre!

00:08:44: Ich hab wenig MBI-Kandidatin Kandidaten kennengelernt wie gesagt haben ich kaufe das Trimm das auf Wachstum Bewohl er den bestmöglichen Ertrag aus dem Verkaufs drei Jahre später weiter.

00:08:56: Also diese beiden Bildmodelle, das machen eher größere die Nachfolge-Kandidatinnen und Kandidaten wie ich kenne, die sagen, dass soll uns die nächsten fünfzehn zwanzig Jahre begleiten.

00:09:07: Und dann kommt dieser vermeintlich weiche aber doch recht harte Faktor der Unternehmenskultur.

00:09:12: wenn du und ich wir kennen das mit unserem Hintergrund recht gut weil du übernimmst eben nicht nur dieses Zahlenwerk, sondern vor allem auch ein Umfeld geprägt von handelnden Personen sowohl in deinem Unternehmen als auch rundherum.

00:09:26: Indem eine Weiterentwicklung überhaupt erst möglich wird und deswegen ist dieser kulturelle Aspekt schon ganz wichtiger und das ist eben auch häufig dann der Fokus meiner Arbeit.

00:09:37: Ich nenne dass Nicht-Unternehmenskultur.

00:09:38: ich sage am Ende Transaktionsbereitschaft oder Nachfolge Bereitschaft was wir dort checken.

00:09:43: aber das ist vor allem Also der erste Indikator, wenn du siehst das ist sehr stark auf eine Person an der Spitze zugeschnitten was Strukturen und Prozesse angeht gebe ich dir Brief-und Siegel drauf dass auch kulturell da noch etwas zu tun ist.

00:09:57: Das ist ne große Chance aber du musst halt Lust haben sowas zu greifen und dann auch transformativ dort zu führen.

00:10:04: Wer das mag Ich mach das seit fünfzehn Jahren nicht habe nie was anderes gemacht.

00:10:08: mein Ding ist es Aber das ist halt keine bequeme Position.

00:10:11: wer was Bequemes sucht Der muss halt schon sehr genau beim Tagelscouting sich anschauen, was schließt sich aus?

00:10:19: Und das wirkt sich dann auch im Kaufpreis aus.

00:10:26: Wenn wir da jetzt ein bisschen eintauchen und du sagst, also Ertragslage ist klar Strukturenprozesse Perspektive.

00:10:33: Wir brauchen etwas.

00:10:35: Ich finde es immer faszinierend wenn ich dich mit diesem Becher sehe.

00:10:37: Ich muss

00:10:38: ihn wirklich so halten dass das Netz nach hinten ist.

00:10:44: Wir brauchen die Perspektive und genau im Prinzip, das finde ich noch mal ganz gut.

00:10:48: Das zusammenzubringen als überbringen wie so ein Schirmthema, wie dass die Kultur zueinander passt insbesondere gehe ich davon aus, dass meine persönliche Kultur oder sozusagen meine Werte in einem gewissen Rahmen zu den Werten auch des zu übernehmenden Unternehmens irgendwie halbwegs passend sollten.

00:11:11: Ich gehe davon aus, natürlich habe ich wahrscheinlich irgendwie andere Werte was Modernisierung oder so angeht dass sich da in die Richtung natürlich wieder rein wirken kann.

00:11:21: aber dennoch dürfte das oder sollte es natürlich nicht völlig konträr sein.

00:11:27: Wenn wir jetzt ein bisschen diesen Suchprozess also okay das sind erstmal die Checkpoints wo ich sage das passt Was ja denn jetzt klug, wenn wir sagen, wir gucken mal nach verschiedenen Branchen.

00:11:41: Gucken nochmal gibt es gewisse Branchen die werden aus deiner Sicht ein absolutes No-Go da sollten auf jeden Fall nicht reingehen.

00:11:50: und gibt es eben andere Branchen wo gesagt hat no Brainer das läuft immer.

00:11:57: ich habe vielleicht sozusagen zur Herleitung.

00:11:59: Ich hab einen Startup im Bestattungsbereich irgendwann gegründet.

00:12:02: Das ist in dem Falle ein sehr solides Eine sehr solide Branche, die immer stattfindet.

00:12:11: Auch da gibt es Innovationen und Trends

00:12:13: usw.,

00:12:14: aber es gibt eine sehr klare Beständigkeit weil gestorben ist.

00:12:19: Das finde ich aber spannend.

00:12:20: also wenn ich jetzt Biprenure irgendwo reingehe wo nach würde ich suchen?

00:12:26: Was für Branchen will ich suchen.

00:12:28: Tim was ist dir lieber?

00:12:29: Die guten oder die schlechten Themen zuerst?

00:12:31: Du darfst gerne mit den Schlechten anfangen.

00:12:33: Also was wirklich wenig für so eine Weiblerneuer Konstellation geeignet ist, sind eben all die personenabhängigen Geschäftsmodelle.

00:12:41: Also sowas was wir machen oder was ich im Fokus mache Beratungen das hängt halt extrem an der einzelnen Person vor allem wenn es den eigenen Namen trägt wie in meinem Fall weil dann hängt der Verkaufserfolg auch an der Person.

00:12:58: Das kriegst du kaum übertragen.

00:13:01: Du hast extrem zyklische Märkte, die einen hohen Preis und Margendruck haben.

00:13:07: Und auch da ist es halt schwierig, dass eine Nachfolge linked machbar aber dann brauchst du halt deutlich mehr Risiko- und Changebereitschaft.

00:13:18: Also was so extrem zyklische Märkte sind, dass wir es wahrscheinlich als Balkonöver weniger haben.

00:13:23: Aber guck mal gerade in die OEMs Automobilzulieferindustrie.

00:13:27: Die steht gerade massiv unter Druck.

00:13:28: Ich hatte heute gerade ein Gespräch in diesem Umfeld.

00:13:32: Da ist einiges in Bewegung und wenn du da einen kleinen Zuliefferer irgendwo, weiß ich nicht ... Braunschweig oder Wolfsburg hast.

00:13:43: Ja, den kannst du im Moment vielleicht günstiger übernehmen als sonst und die Bereitschaft sowas zu machen ist auch größer.

00:13:48: aber du machst dich halt auch schon extrem abhängig von dem was passiert.

00:13:51: Es ist ein hoher Preistruck es sind schwankende Abrufe... ...und die Innovationstreiber wechseln halt auch schnell.

00:13:57: jetzt haste gerade E-Mobilität.

00:14:00: Du hast tendenziell mehr Soft als Hardware.

00:14:03: Schwierig Bau- oder Baustoffbranche, da hast du so Booment-Bastzyklen.

00:14:09: Du bist stark erhängig davon.

00:14:11: wie sind die Zinsen?

00:14:12: Wie ist die Förderpolitik?

00:14:13: Wie sieht die regionale Nachfrage aus?

00:14:15: und die Marge singt halt.

00:14:17: auch wenn du eine hohe Auslastung hast in den Überkapazitäten generierst und du hast teilweise auch echt ein ruhig nösen Rettbewerb im Bereich.

00:14:26: Ich habe einen guten Freund, der jetzt gerade ein Maschinen- und Anlagenbauer übernommen hat.

00:14:30: Der ist extrem happy damit!

00:14:33: Er hatte aber auch eine Konstellation, er wollte genau das haben... ...und hat sich auch dementsprechend mit einem langen Prozess auf die Suche gemacht.

00:14:43: Da musst du bereit sein, weil das sind natürlich lange Investitionszyklen die sehr kapitalintensiv sind.

00:14:48: Das heißt du musst eigentlich einen Laden finden wo die Maschinen in einem Alter sind dass sie noch wartungsfähig sind aber du halt keine großen Neuinvestitionen dort hast und du hast natürlich auch da eine extrem hohe Sensibilität für weltweite Nachfrage.

00:15:01: geopolitische Risiken muss man halt immer sehen also weil die wenigstens verkaufen dann nur im eigenen Land.

00:15:09: Ich habe guten Freund der ist im Bereich Metall-Stahlverarbeitung drin Überzeugung sagen, lieber nicht.

00:15:15: Da sind die Marken sehr volatil und ich meine wir beide kennen ja auch dieses ganze Thema Dienstleistungen.

00:15:20: Ich finde im Bereich Werbe Medien habe ich auch einen Mandanten.

00:15:24: das ist auch echt hart da auf Dauer gutes Geld zu verdienen weil Das sind die Budgets Die in Krisen als allererstes gestrichen werden Und gerade die kleinen Agenturen kämpfen mit einem Riesenwettbewerb.

00:15:35: sinkende Orare also schwierig.

00:15:39: Jetzt komme ich ja so ein bisschen aus dem ganzen tech-Bereich.

00:15:41: Das spannende ist, dass auch da die ersten die ersten Unternehmer jetzt quasi auch so langsam in Rente gehen also die die so um Jahrtausendwände im Techunternehmen gegründet haben eine kleine Zeiterfassungs App oder irgendwie sowas in der Art.

00:15:57: Die haben dann ja meistens schon ihre tausend Tausend Fünfhundert Kunden und dann kommt aber eben das Nachfolgethema irgendwie auch.

00:16:04: Software Service ist.

00:16:05: zwischen ist jetzt ein Sweetspot ausnehmlich Komme.

00:16:09: Aber ich könnte mir, wenn ich jetzt mal so ein paar Branchen durchraten.

00:16:14: Das ganze Health Tech und so weiter Medizin und so was würde sagen Dauerbrenner oder?

00:16:20: Dauer brenner aber da sind wir nicht die einzigen die das gemerkt haben.

00:16:23: Das heißt daran zu kommen wird natürlich als.

00:16:25: also solange du nicht im Hintergrund einen wirklich gut aufgestellten Search Fund hast wird es auch schwierig.

00:16:33: Also wenn du sagst Du hast halt ein begrenztes Budget Deine Taschen sind nicht unendlich tief würde ich wahrscheinlich eher auf bewährte Geschäftsmodelle mit einer gewissen Trägheit im Wettbewerb setzen.

00:16:43: Also IT-Dienstleister.

00:16:45: Ich habe einige Mandanten, die in der IT Dienstleistung unterwegs sind und da ist auch genau dieser demografische Faktor, der greift da gerade.

00:16:54: Da kommt immer mehr auf den Markt und da gibt es viele, die einfach gut etabliert sind, die langlaufende Verträge haben wo klar ist die generieren Lizenzumsätze, die haben ein stabiles Service-Geschäft und ja immer mal Peaks weil sie dann irgendwie Aufbauprojekte mit reinbekommen wo sie sagen sich starten irgendwas neu aus.

00:17:11: Weil jemand irgendwie die komplette Infrastruktur neu aufsetzt oder einen neuen Standort macht.

00:17:16: Also so was wird gut?

00:17:20: ich erlebe technische Services als ein sehr spannendes Feld und da auch vielleicht mal zu schauen wo hast du eine Schnittstelle zwischen Zwischen klassischer Dienstleistung und Handwerk.

00:17:32: Also Beispiel, es gibt Konstellationen im Tiefbau da hast du kleine Unternehmen die aber faktisch Monopolstrukturen bedienen.

00:17:44: also denkt mal an die Energieversorgung.

00:17:46: früher hattest Du eben Freileitung heute läuft das alles unterirdisch um.

00:17:51: diese Kabel sind halt alles Dove Kupferkabel, die smart gemacht werden müssen damit sie halt auch Daten übertragen können gesteuert werden können und dafür gibt es Dienstleister.

00:18:01: Und das sind teilweise kleine Player, die dann aber so wie bei mir hier in Schleswig-Holstein einfach ganz klar ihre Abnehmerschaftszimmer haben.

00:18:09: und solange das Thema Strom ein faktischer Monopolmarkt ist, macht das Spaß!

00:18:15: Und da hast du dann eben auch... Du hast eine sehr sehr etablierte stabile Kundenbeziehung.

00:18:22: Es kann auch Themen geben, wenn du dir dafür nicht zu schade bist da einfach aufzuräumen und dann mit einer Wachstumsstrategie reinzugehen.

00:18:30: Ich kenne Modelle die in der Pflege super funktionieren.

00:18:33: also dass du einfach hast du startest klein und kaufe es dann weiter auf.

00:18:36: Da ist ja eher das Thema kriegst du das hin, dass du eine gute Arbeitgebermarke aufbaust bei der die Leute Lust haben zu arbeiten.

00:18:43: Und wenn du sagst Das ist dein Ding Dafür willst Du als Person stehen Kannst du vielleicht was machen.

00:18:48: Und also das ist ja manchmal der Spannende, dass man gerade aus der Software und Start-up Szene da gibt es den.

00:18:55: Da ist der Teil New Work und ich sage mal gute Arbeitsbedingungen.

00:19:00: Das leben wir, das atmen wir schon weil es schon immer so war, dass er, naja, ich glaube jetzt inzwischen nicht mehr arbeiten.

00:19:06: Wir mussten immer gucken wo kriegen wir unsere Developer her?

00:19:09: Wie können wir eigentlich eine gute Arbeitgebermarke sein und das aber tatsächlich in eine traditionelle Branche zu bringen?

00:19:17: einem Handwerker mit einer vier Tage Woche, ich glaube klingt attraktiv erstmal.

00:19:23: Absolut und es gibt wirklich viele Beispiele die genau mit solchen Themen wie vier Tagewoche experimentiert haben und hoch erfolgreich sind und das braucht einfach nur eine.

00:19:34: Avongati sagt wir bilden jetzt die Sperrspitze und wir probieren das aus.

00:19:38: und wenn du sagst da ich möchte das Gesicht dafür in der Region in der ich mich zu Hause fühle sein.

00:19:49: Wenn du jetzt auf das Geschäftsmodell selber guckst, also wir haben Möglichkeiten, wiederkehrende Umsätze.

00:19:56: Wir haben irgendwie Lizenzgebühren.

00:20:00: auch da gibt es ja Geschäfts-Modelle wo der Business Case einfach so ist dass er auch relativ entweder avolatil oder eben personenzentrisch ist Also Consulting sehr personenzentriert.

00:20:15: Aber wo würdest du nochmal beim Geschäftsmodell richtig intensiv nachbohren?

00:20:19: Also

00:20:20: das Geschäfts-Modell ist am Ende der zentrale Hebel für eine tragfähige Übergabe, weil wenn wir heute ein Unternehmen suchen dann schauen wir natürlich auf das Thema wiederkehrende Umsätze.

00:20:30: da würde ich immer schauen gibt es solche Aspekte wie Wartungsverträge, Abo-Modelle oder generell eine langfristige Kundenbeziehung, wo einfach klar ist.

00:20:40: Das wird halt nicht angefragt weil da kommt immer der Tim oder der Max und er macht das so gut sondern da kommt die Firma XY und bei der wissen wir es hat Hand und Fuß.

00:20:51: was sie tun hat Qualität.

00:20:52: Das würde ich in jedem Fall sehen und auch schauen.

00:20:54: wenn es das noch nicht gibt kannst du das ja etablieren.

00:20:57: Ich kenne zum Beispiel diverse mittelständische Unternehmen die extrem langfristig Kundenbeziehungen haben aber nichts vertraglich festgehalten.

00:21:06: Also die haben wiederkehrende Umsätze, aber die haben halt nicht irgendeinen Armenvertrag oder irgendeine Vereinbarung.

00:21:13: oder wenn es eine gibt dann ist sie ewig alt mit Konditionen, die eigentlich... ...nicht mehr attraktiv sind.

00:21:19: und das ist dann halt die Frage, wenn's solche Strukturen nicht gibt, wärst du bereit das Risiko einzugehen solche Struktur zu schaffen?

00:21:25: Weil mit dir als Inhaber.

00:21:28: ich meine, dass hat ein Vorteil, wenn es keine Verträge gibt weil du kannst keine Change of Ownership-Plausel haben Wenn es Verträge gibt, solltest du auf sowas drauf schauen.

00:21:36: Genau also dieser klare Kundenzugang ist glaube ich noch mal was ganz wichtiges.

00:21:39: Also entweder weil du jetzt schon ein etablierten digitalen Marketing und Sales Kanal hast oder Du hast eine sehr treue Stammkundschaft Beziehungsweise langjährige Aufträge die eben auch da nicht abhängig von einer Einzelperson sind Oder du hast im Rahmen der übergabene Zeit das dass dir deine Vorgängerin dein Vorgänger eben die intro machen kann.

00:22:01: Das hatte ich zum Beispiel in meiner Nachfolge damals, dass ich bei SchlüsselpartnerInnen dann einfach gemeinsam mit meinem Vorgänger aufgeschlagen bin und mich vorgestellt habe.

00:22:11: Und viele Fragen gestellt hab' und viel zugehört hab'.

00:22:16: Und das war sehr wertvoll.

00:22:19: Ansonsten klar, Spezialisierung macht halt immer Sinn.

00:22:23: also wenn du irgendeine Art von Nische hast sei es dass du in einer bestimmten Branche eine tiefe Kompetenz hast oder du kannst irgendwas was andere nicht können und das muss natürlich irgendein Stärke- und Abgrenzungspotential haben und die Robuster und skalierbar am Ende dieses Modell ist desto höher wird natürlich auch die Unternehmensbewertung und desto mehr Gestaltungsspielraum dahinter nach der Übergabe damit umzugehen.

00:22:48: Wenn du jetzt nochmal, genau wenn wir uns ein bisschen Metriken angucken, weil sozusagen Größenordnung... Genau es gibt da jetzt verschiedene Wege sozusagen bei ich geh ins Unternehmertum das heißt ich habe die Möglichkeit irgendwie aus der eigenen Tasche auf die Suche zu gehen.

00:23:05: Es gibt inzwischen nur ganz gute Accelerator Programme in denen ich sozusagen reingehen kann werde unterstützt schon mal Und wir gucken uns auch hier im Podcast nochmal dieses Search von Thema an, was ja quasi noch mal sozusagen sehr viel fundierter ist.

00:23:20: Weil einfach dann doch mehr Masse und mehr Kapital zur Verfügung steht.

00:23:25: Welche Größenordnung laufst du bewegen?

00:23:27: Wir uns aber dennoch so sagen wenn wir diese drei Modelle uns angucken in welcher Größen Ordnung bewegen wir uns da überhaupt?

00:23:34: also ich würde sagen es gibt.

00:23:37: Also die Frage ist absolut berechtigt, weil nicht jede Firma eignet sich am Ende für diesen Bain-Weg.

00:23:43: Weil wenn du den Bain als deinen Hauptthema und nicht nur einen Sidehustle betreiben möchtest fallen bestimmte Konstellationen weg.

00:23:51: also ich bin zum Beispiel gerade drin dass ich die Nachfolge bei einem sehr spezialisierten Online Shop begleite.

00:23:59: der ist nur von einer Größenordnung so aufgestellt das es heute halt des Sidehussles vom Eigentümer und dafür ist es super.

00:24:07: Er sagt jetzt, er will einfach kürzer treten, will den Fokus auf sein Hauptgeschäft legen und diesen Zeithassel einfach ausnehmen weil er ihm sehr viel Fokus nimmt und er möchte diesen Fokus haben und eben auch mehr Freizeit haben.

00:24:21: Meine Erfahrung ist... Und das ist wirklich nur so.

00:24:24: eine Faustregel!

00:24:25: würde sagen von der Größenordnung, wenn du selber nicht aus dem Geschäft kommst brauchst du eigentlich mindestens fünfzehn Mitarbeitende tendenziell eher Richtung zwanzig weil ab da erste Führungsstrukturen jenseits der Inhaberschaft entstehen und Du halt nicht ab Tag eins mit anpacken musst um den Produktivbetrieb am Laufen zu halten.

00:24:45: Ich würde sagen was ich erlebt habe alles was irgendwie so ab zwei Millionen Euro Jahresumsatz ist hat eine gewisse betriebswirtschaftliche Stabilität Alles was darunter liegt Kannst du dir ausrechnen, wie viel da am Ende hängen bleibt.

00:24:59: und wenn du dir selbst eben ein marktübliches Geschäftsführungsgehalt zahlen möchtest.

00:25:03: Und aus den Ergebnissen am ende den Kaufpreis dann refinanzieren willst, dann brauchst du einfach eine gewisse Größe.

00:25:09: und das bringt mich dann halt auch drin welche Ebbit-Größe ist relevant?

00:25:13: Wenn du Risikografien bist, kannst du drunter liegen und sagen ich drehe das.

00:25:17: Und ich mache das spannender aber generell einfach auf.

00:25:19: was so die Zeiträume angeht wie lange dauert es ab zu finanzieren wenn du eben keinen Search Fund im Hintergrund hast sondern komplett mit eigenem Geld reingehst?

00:25:29: Ich würde schon sagen brauchst du eine vierte Million an Abit dann ab.

00:25:32: da lohnt sichs finanziell weil du einfach auch sagen kannst dass ist dann in Richtung Kapitaldienst Investitionsmöglichkeiten und auch deine persönliche Lebenshaltung.

00:25:40: was du sagen kannst das funktioniert Ja.

00:25:44: Genau, aber es gibt auch keine Unternehmen mit viel Potenzial.

00:25:47: also das will ich nicht ausschließen.

00:25:49: Lass uns das nochmal... Wollen wir das mal gerade sagen wenn wir das so grob durchrechnen?

00:25:54: Also da ist ein Unternehmen das hat zwei Millionen Umsatz hat zwanzig Prozent ungefähr Marge.

00:26:01: Wir machen noch eine separate Folge zur Kaufpreisgestaltung.

00:26:06: Aber das heißt Wo liegen wir beim Kaufpreis?

00:26:12: Wie kommen wir da sozusagen zu einem guten funktionierenden Konstrukt.

00:26:16: Warum Wohnes mehr geht, also wenn wir ja quasi jetzt gerade in der frühen Phase der Suche sind dann brauchen wir ja schon mal so ein Bierdeckel auf dem wir bummelig rechnen können Und natürlich werden wir später in der DD dann einfach nochmal sehr viel dezidierter gucken, rechnet sich das alles.

00:26:33: Und dennoch wäre es ja jetzt gerade am Anfang einfach schon total hilfreich auf dem Bierdeckel zu rechnen und sagen Ja okay da kommt irgendwie hin, wenn ich das so berechne wie würdest du diesen Bierdecke machen?

00:26:45: Also tatsächlich ist der Bierdeckell mit einem Abitmultiple der simpelste und auch üblichste Weg.

00:26:54: Es gibt natürlich immer wieder Konstellationen, wo dann andere Bewertungsverfahren mit reinfließen und du kannst am Ende immer sagen das Multiple geht hoch oder runter aufgrund von individuellen Faktoren.

00:27:05: aber generell ist einfach so ein Abitmultiple würde ich sagen eine gute Rule of Thumb mit der du da einsteigen kannst.

00:27:11: die Zeiten wo AbitMultiples irgendwie Faktor zehn oder so fließen sind, ich würde nicht sagen dass sie vorbei sind aber die funktionieren halt nur noch in den Branchen die du vorhin genannt hast auf die halt alle wollen wo einfach der Wettbewerb auch recht groß ist.

00:27:26: Und du halt nicht den allseits besprochenen Nachfolgelücke Käufermarkt, sondern noch ein Verkäufermarkt hast.

00:27:34: Davos, wo es der übliche Weg ist würde ich sagen hat sich das aktuell eingependelt dass man irgendwie im Schnitt sagen kann Du liest irgendwo so zwischen Faktor vier und sechs gemittelt Faktur fünf auf einen Abit.

00:27:45: da könntest du so ungefähr sagen Ab da kann es losgehen, genau.

00:27:50: Und wenn du dir eben sagst ab einer Größenordnung von der vierte Million kannst du sagen das im Faktor fünf dann bist du irgendwie bei Eins Komma Zwo Fünf bis eins Komma Fünf Millionen und da kann's schon los gehen.

00:28:02: Das ist tatsächlich auch weil das so der üblichste Weg ist.

00:28:06: die Kollegen aus dem Thema kommen und andere zahlen.

00:28:11: ich mache nicht nur M&A, ich mache eher die vorgelagerte Phase hin, aber ich mache gar nicht unbedingt nur die Konstellation.

00:28:19: Es kommt zum Exit.

00:28:20: sonst kann auch sein es wird eine Fremdgeschäftsführung eingestellt und jemand geht aus der Geschäftsführer-Rolle raus macht nur noch Gesellschaft da oder Die Kinder wollen's am Ende doch machen Und dann hast du halt ne andere Konstellations.

00:28:33: Aber im Kern ist das schon ein guter Hebel und die Frage ist dann eben auch für denjenigen der es verkaufen möchte Hat die Personen die Schäfchen so weit im trockenen dass es reicht Fünf-Jahres Ergebnisse vorsteuern, als Kaufpreis zu bekommen.

00:28:50: Und da gehen ganz häufig die Vorstellungen auseinander weil viele übergebende eher so eine Vorstellung von Faktor zehn und haben irgendwie so eine bestimmte Zahl im Kopf dann müssen sich alle Beteiligten eben auch die Frage stellen wie funktioniert das?

00:29:04: aber auch da kannst du ja da kannst in der Lösung finden und sagen Du lässt die frühere Geschäftsführung noch mit dem Beratungsvertrag über eine Weile mit drin wo einfach da noch mal auf die Weise was läuft, aber das kannst du ja drehen.

00:29:19: Aber im Kern würde ich sagen, Abit Faktor V ist eine ganz gute Daumenregel.

00:29:22: Gibt

00:29:22: es dafür gute Nachschlagewerke wo so etwas sozusagen ein bisschen nachgehalten wird?

00:29:30: Zu welchem Multiplegrad verkauft wird?

00:29:31: Wo würd' ich da gucken?

00:29:33: Also du kannst auf jeden Fall in den üblichen Plattformen reinschauen also DOB, M-Bar und Konsorten.

00:29:39: wir haben auch alle Tools hinterlegt, wo die aktuellen branchenüblichen Multiple-Center legt sind.

00:29:48: Und ansonsten macht es auch Sinn so ein bisschen sich bei den Deal-Tracking-Plattform mal einzufresen und da einfach mal zu schauen in welchen Branchen gab's in letzter Zeit Deals?

00:30:01: Die eben auch nach außen announced wurden und in welcher Größe sind die Themen da gelaufen?

00:30:05: Da muss man halt auch sagen... Die Dealplattform oder die Deal-Inouncement sind eher bei größeren Themen.

00:30:10: Wenn du sagst, du willst wirklich ganz kleinen Mittelstand in so einer Größenordnung über die wir sprechen?

00:30:15: Das wird wahrscheinlich nirgendwo announced.

00:30:19: Insbesondere auch der kleine Imbiss von nebenan, der dann deutlich unter dem von dir vorhin besagten zwei Millionen wahrscheinlich liegen wird – das ist natürlich eigentlich im Prinzip Ja, nichts was irgendwie öffentlich gemessen oder sozusagen so nachgehalten wird.

00:30:39: Hast du noch weitere KPIs die mir helfen um zu verstehen ob mein Bierdeckel funktioniert?

00:30:47: Also das Thema ist... Wenn du ein Target im Blick hast, würde ich immer als Allererstes in einen Bundesanzeiger rein und schaue ob du die letzten Jahresabschlüsse findest was du da irgendwie rauslesen kannst.

00:31:03: je nachdem wie breit die das veröffentlicht haben kannst du da ganz gut.

00:31:07: Themen dir rausziehen und dir eben auch Fragen fürs Erstgespräch mitnehmen, die halt über Bierdeckel hinausgehen.

00:31:12: Das schätzen auch übergebende potenzielle VerkäuferInnen sehr wenn du vorbereitet in sowas reingehst und sie sehen du hast dir das was frei verfügbar ist, auch angeschaut und hast dich damit auseinandergesetzt.

00:31:24: und ansonsten ich finde es besonders spannend wenn du auf Historie jenseits der üblichen drei Jahre schauen kannst.

00:31:32: Wenn du im Prozess drin bist, dann wirst du die letzten drei Jahre und eine Planung für den nächsten zwei bis drei Jahre sehen.

00:31:39: Das ist so der übliche Fall.

00:31:40: und zu sehen, wo kommt der Laden her?

00:31:43: Und gab es vielleicht auch mal andere Zeiten?

00:31:45: was hat sich seitdem verändert?

00:31:47: das macht auch dann viel.

00:31:49: die also da lernst du viel über die Historie des Ladens und auch da ist immer gut dieses Interesse zeigen.

00:31:56: wenn's frei verfügbar ist holtest du es dir ansonsten holt es dir im Gespräch weil du dann auch ein besseres Gefühl dafür bekommst.

00:32:02: Gab es vielleicht mal bessere oder viele schlechtere Zeiten dazu.

00:32:09: Oder ist es wirklich durchlaufend ein solides Geschäft, dass das immer so läuft?

00:32:13: Aber ganz ehrlich in Zweifel kann man's mit Pandemie und Co erklären und mit zunehmender Digitalisierung und Automatisierungen, aber es ist immer spannend diesen Dialog zu kommen weil dann lernt sie zumindest wie haben sich diese exogenen Faktoren auf das jeweilige Unternehmen ausgewirkt?

00:32:31: Ich hatte mir noch überlegt, dich zu fragen.

00:32:34: Wie glaubst du?

00:32:35: Also jetzt nehmen wir da einen Unternehmen.

00:32:39: das hat irgendwie halt auch eine Altersstruktur die ich sage mal ja auch mit der Zeit gewachsen ist.

00:32:45: Da sind Menschen die haben ein gewisse Historie im Unternehmen.

00:32:50: Da klingt vielleicht auch dieses... Das haben wir schon immer so gemacht mit.

00:32:56: Wie würd's sagen, wirkt sich eigentlich so'n Mitarbeiter So ein Unternehmer wechselt dann auf, so eine Mitarbeiterschaft auch.

00:33:05: Und wie würdest du die Bereitschaft für... Kommt Chakawe reißen jetzt hier mal Wände ein und machen mal alles grünen?

00:33:14: Wie erlebst du das?

00:33:15: Also

00:33:16: da war für mich die eigene Nachfolgererfahrung bei Globetrotter prägens.

00:33:21: Als ich da eingestiegen bin, war Mein Vorgänger war Mitte oder fast Ende sechzig und ich hatte einen Mitarbeitende, die teilweise schon in einer vorhergehenden Gesellschaft an Bord waren.

00:33:34: Als ich reinkam, war das Unternehmen achtundzwanzig Jahre alt und da waren Leute, die waren schon dreißig Jahre dabei weil sie in einem Vorgängernunternehmen mit drin waren übernommen wurden.

00:33:42: Das heißt hier haben wir ein komplettes Berufsleben da verbracht Und da habe ich eben auch gesehen dass ein gutes Team dass eigentliche Kapital bei einer Übernahme ist, weil das schlägt sich in den Zahlen.

00:33:55: Klar siehst die Personalkosten aber du siehst ja nicht wer die handelnden Personen sind.

00:33:59: und Ja junge dynamische Teams bringen Innovationsbereitschaft mit und erfahrene Belegschaften haben halt viel Fachwissen Kunden Bindung und auch viele Kriegserfahrern.

00:34:09: Und das Zusammenspiel ist am Ende entscheidend.

00:34:12: und ich habe mir als ich damals in dieser Nachfolgesituation war die Frage gestellt wie finde ich raus, wer im Team veränderungsbereit ist?

00:34:22: Wie finde ich heraus ob es Führungskräfte aber auch mitarbeitende Potenzialträgerinnen gibt die Bock haben mitzuziehen und vielleicht auch mehr Verantwortung übernehmen können und wollen.

00:34:34: Und was ich dann gemacht habe war und das kann ich eigentlich nur jedem raten Ich bin dann also nach dem Deal geht ja die eigentliche Arbeit los und bei mir war das auf sich hatte dann halt mehrere Standorte.

00:34:46: zu dem Zeitpunkt waren's Sogar noch über fünfzehn, ich glaube es waren sechs in siebzehnt Standorte und ich bin dann einfach getourt.

00:34:52: Ich habe mir im Vorwege einen Fragenkatalog zurecht gelegt wo ich mit jeder Mitarbeiterin, jedem Mitarbeitern ein Gespräch geführt habe.

00:34:59: Die Stunde bei denen die wirklich Schlüsselpositionen hatten länger aber ich habe mit jedem eine Viertelstunde gesprochen und habe einfach die Frage gestellt woher kommst du?

00:35:07: Wohin willst du?

00:35:09: Was ist aus deiner Sicht Tradition, die bewahrenswert ist?

00:35:12: und was sind Themen, die dir so richtig auf die Nerven gehen.

00:35:15: Weil jetzt ist die einmalige Chance zu sagen Das packen wir jetzt an!

00:35:18: Und das war für mich ein super Indikator weil ich am Ende halt eine Übersicht hatte, ah kannte ich alle Die handelnden Personen kannten mich.

00:35:25: aber Ich wusste eben auch Wer sind hier meine Change Champions mit denen ich Themen reißen kann?

00:35:32: Ja Und Altersstruktur war dabei das was mich am meisten beeindruckt hat Sabine, meine Leiterin der Buchhaltung.

00:35:39: Da haben alle vorher gesagt, Max, da musst du aufpassen!

00:35:42: Die hat Haare auf den Sehnen und die hat bisher noch jeden vergrollt.

00:35:45: Und ich dachte... Also ich mag ja Menschen und finde es spannend rauszufinden was Menschen antreibt und vor allem was hinter dem Verhalten der Menschen steht an Motivationen.

00:35:57: Und so bin ich in das Gespräch reingegangen und Sabine und ich fahren ruckzuck Clippo.

00:36:01: Sabine war die erste im Unternehmen, bevor ich das Du-Unternehmen soweit eingeführt habe, die ich gedutzt habe.

00:36:07: Weil es echt zu war... Also ich hab ihr schon gesagt hier wird was auf uns zukommen wir werden das Buchhaltungssystem nochmal umstellen.

00:36:15: Ich weiß es gab schon irgendwie zwei Systemumstellungen Und wir beide machen das zusammen.

00:36:21: Aber das Gute dabei ist, ich kann ja jetzt mal erfahren wie es nicht geht und was bei den letzten Malen schiefgegangen ist.

00:36:26: Das hat so gut funktioniert weil sie auch gesagt hat, das ist cool.

00:36:29: mich hab noch nie jemand gefragt.

00:36:30: Ich wurde immer nur vollendete Tatsachen vor vollendeten Tatsache gestellt.

00:36:34: und jetzt fragt mich mal jemand Das war echt der Start von einer richtig coolen Zusammenarbeit.

00:36:40: Ja, sie hatte einfach eine Art die angeeckt ist.

00:36:43: Ich war darauf eingestellt aber ich habe eher das dahinter gesehen.

00:36:47: Als ich sie dann zwei Jahre später in wohlverdientem Ruhestand verabschiedet habe, war es wirklich... Wir haben uns in den Armen gelegen und gesagt, Mensch was wir hier gerissen haben.

00:36:55: In der Zeit war für mich echt ein Highlight.

00:37:00: Ja spannend.

00:37:00: Spannend sozusagen das eben dass man die Leute dann wenn man sie dann doch wenn man dann doch zuhört und auf sie eingeht,

00:37:07: der

00:37:08: sie eher eigentlich als Fans gewinnen kann, als dass man dann quasi in so eine Konfrontation

00:37:13: gerät.

00:37:15: Ja genau.

00:37:17: Was wäre für dich noch so, vielleicht noch davor?

00:37:19: Also wir kommen zu langsam zu erinnern.

00:37:21: Aber was wäre für Dich ein paar Warnsignale wo Du sagst ah ok da Bierdeckel stimmt Zahlen sind okay Größe die KPIs passen soweit irgendwie.

00:37:36: ich matche auch vielleicht mit dem Mit dem Gesellschafta und dem Inhaber.

00:37:41: Und denn auch was gibt es sozusagen für Warn-Signale Wo du sagst ui Da haben wir entweder richtig was vor der Brust, was wir aufräumen müssen oder es ist einfach ein Red Flag.

00:37:51: Wir können da kann ich nicht reingehen das Risiko ist zu groß.

00:37:55: Es ist spannend.

00:37:56: Ich habe gerade heute mal eine kleine Analyse gefahren.

00:37:59: Was sind so die meist gelesenen Artikel von mir bei LinkedIn?

00:38:03: und der am meisten gelesen ist es der Leitfaden zum erfolgreichen loslassen.

00:38:07: Und das Loslassen ist halt echt so ein Thema.

00:38:10: Also Red Flex waren Signale, wenn du spürst in den Gesprächen da ist eigentlich kein klarer Rückzugswille der abgebenden Person entweder die will noch ohne klaren Zeithorizont weiter mitarbeiten und vor allem auch miteräben also dass einfach keinen Commitment dazu da ist zu sagen zum Zeitpunkt X gehe ich dann raus Wenn du merkst, da druckst jemand rum.

00:38:35: auf jeden Fall obacht.

00:38:37: Weil das sind dann auch die Personen bei denen du gerne mal wenn der Notatermin angesetzt ist dir nicht erscheinen weil sie doch nicht verkaufen wollen.

00:38:48: Ein ganz klares Reflect.

00:38:49: Thema ist offensichtlich intransparente Zahlen.

00:38:51: also wenn du irgendwie siehst es sind total schwankende Umsätze und es gibt keine klare Begründung.

00:38:56: oder dass die Bilanzen sehen gestylt aus würde ich immer vorsichtig sein.

00:39:01: Ich meine, das lernst du als Kaufmann, aber in der Situation wenn es um deine nächsten Jahre geht und dein Kapital dann solltest du da halt nochmal doch ganz besonders diligent drauf schauen.

00:39:13: Auch diese übertriebenen Preisvorstellungen.

00:39:15: also wenn einfach klar ist, da geht jemand rein, du kannst es einfach... Also das ist jenseits von gut und böse weil da einfach nicht die Substanz dahinter steht und er ertragt, dass auch gar nicht rechtfertigt.

00:39:27: Dann ist auch klar schnell Finger weg und so früh wie möglich diesen Dialog mit dem Team, weil wenn du merkst in dem Team oder da will dich jemand von dem Team abschirmen und will auch keinen Namen vom Team nennen.

00:39:41: Und auch wenn du auf deren Website gehst siehst du keine ahnenen Personen dann würde ich daraus sagen schwierig, weil du musst ja irgendwie einschätzen an einem bestimmten Punkt im Rahmen deiner People DD gibt es eine Nachfolgebereitschaft in Türen.

00:39:56: Also vor allem wenn die stark auf die bisherige Führung fixiert sind, wenn du da wirklich so ein Gottkönig oder eine Gottkünigin hast wo alle im Grunde noch immer darauf warten was die Person etwas macht.

00:40:08: Schwierig wenn das nicht dein Führungsstil ist.

00:40:12: Da kommen dann eben auch entstehen quasi auch Kulturtheben.

00:40:16: dann im Nachgang

00:40:19: Und das ist genau das Thema, was du initial als Frage stellte.

00:40:21: Das Bauchgefühl?

00:40:23: Das ist genau dass Thema weil du das merkst.

00:40:25: Du merkst ja wenn du ein Igel im Bauch hast, wenn da irgendwas nicht schwimmt und du einfach merkst okay hier geht's nicht um eine gute Übergabe sondern Exit um jeden Preis.

00:40:35: Da hilft es halt immer Abstand zu nehmen und vor allem auch ein gutes Netzwerk für zweite Meinungen zu haben.

00:40:40: Ja genau und ich glaube insbesondere bei, also ich sag mal geschönte Zahlen.

00:40:45: Das hört sich irgendwie vielleicht auch ne?

00:40:46: Da kommt dann doch wie der Firesale um die Ecke um noch schnell abzubiegen und die Kräfte zu schauen.

00:40:55: Was für ein Unternehmen ist jetzt das was du kaufen würdest?

00:41:00: Zu guter Letzt!

00:41:02: Was wäre dein Lieblingsunternehmer zu kaufen?

00:41:06: Die Passung ist am Ende entscheidend.

00:41:11: Das ist ja nicht nur, dass du sagst das könnte ich führen sondern das will ich führen.

00:41:16: Dabei geht es eigentlich bei zentrale Fragen was kann ich besonders gut?

00:41:22: Was motiviert mich langfristig und was sind Probleme die ich gerne löse?

00:41:28: weil Unternehmertum heißt vor allem eins Es gibt immer etwas zu tun und es werden jeden Tag neue Themen um die Ecke kommen von denen Du nicht dachtest dass das Probleme sind die Menschen haben können Und die kommen auf dich zu.

00:41:41: und vor allem, also interne Themen sind hier eine Sache.

00:41:47: Da musst du einmal richtig darüber nachdenken oder kannst es tausendmal machen gut nur für deine Kundschaft dann auch Probleme die auftreten lösen zu wollen.

00:41:56: das ist halt auch nochmal ne spannende Frage und da glaube ich genau dieses Thema Branche und sich auch echt mal reinzufühlen zu sagen habe ich Lust jeden Tag mit gewerblichen Mitarbeitenden in einem Entsorgungsunternehmen zu arbeiten?

00:42:10: Oder habe ich Lust jeden Tag mit dem Thema Bestattung, möchte ich jeden tag mit dem thema tot konfrontiert sein.

00:42:18: Ist es mein ding oder nicht kaufen wäschereibetrieb?

00:42:21: will ich jeden tagschmutzige Wäsche vor mir haben und sehen was die menschen so auf ihrer Kleidung und in ihrer Kleiddung haben?

00:42:27: will ich das?

00:42:29: Ich glaube was da hilft ist ja wir schon mal darüber gesprochen hatten dass du dieses iki-geil Modell Was ich liebe, was ich gut kann.

00:42:37: Was die Welt braucht und wofür ich am Ende bezahlt werde?

00:42:40: Und wenn ich da ein Geschäftsmodell finde, was genau in dieser Schnittmenge liegt dann ist es halt nicht nur der wirtschaftliche Erfolg zu sagen Ich werde damit schnell dumm reich, sondern das gibt mir auch Erfüllungen weil das Ding ist Wenn er's deins isst Dann hast du auch schlaflose Nächte und dann muss sie ja auch in den schlaflosen Nächten am nächsten Morgen sagen Auch wenn die Nacht schlaflos war, ich steh auf und ich stehe da wieder auf der Matte.

00:43:05: Ich schließe da auf, ich schließ

00:43:07: dazu.".

00:43:07: Ja ganz genau.

00:43:10: Also das ging mir auch eben nochmal durch den Kopf.

00:43:13: also wenn ich jetzt auf dieser Journey bin und auch überlege... Jetzt habe ich die fünfzehn Jahre und hab ein paar Unternehmen gegründet Aber würde ich nochmal ein Unternehmen, einen Business machen was irgendwie nicht zu mir passt oder wo es dann irgendwie nicht mein Thema ist.

00:43:34: Daher motivierst du dich dann irgendwann auch nicht mehr morgens aufzustehen.

00:43:40: Max

00:43:40: vielen Dank für so bisschen den Rundumschlag rund um das Thema.

00:43:45: genau was sind welche Unternehmen sind geeignet?

00:43:47: wir haben ein bisschen geguckt.

00:43:49: ja was ist sozusagen eigentlich erstmal grundsätzlich?

00:43:55: Wo muss das Bauchgefühl erst mal stimmen?

00:43:57: Welche Branchen sind relevant, welche funktionieren gut.

00:44:02: Das Geschäftsmodell die Größenordnung und du hattest ja eigentlich auch noch einmal ganz gut erzählt dass es einfach diesen kulturellen Fit braucht damit wir quasi dann auch mit den Menschen, mit denen wir ja dann ja quasi die nächsten dreißig Jahre machen dann irgendwie auch gut zusammenkommen wobei ist da eben wie du von deiner Buchheit daran erzählt, dass es auch immer schöne Überraschungen gibt.

00:44:25: Vielen vielen Dank für ja quasi diesen ganzen gesamten Überblick und wir hören uns dann bald zu einer zweiten Folge her.

00:44:33: nochmal.

00:44:33: Klasse Tim ich freue mich.

00:44:34: viel Dank!

00:44:36: Danke das du heute dabei warst und bis zum Ende zugehört

00:44:39: hast.

00:44:40: Wenn dir die Folge gefallen hat dann abonniere Bipreneur auf Spotify & YouTube und lass gerne eine Bewertung da.

00:44:47: Das kostet dich nicht hilft mir aber enorm weitere spannende Gäste einzuladen und den Podcast groß zu machen.

00:44:54: Bis zur nächsten Folge!