00:00:00: Jemand der dreißigvierzig Jahre seinen Unternehmen geführt hat oder in fünfter Generation führt, also gibt es ja alles.

00:00:06: Der wird sofort merken ob du dich mit ZBT ein bisschen aufgeschlaut hast oder ob du dir wirklich ernsthaft mit dem Unternehmen auseinandergesetzt hast.

00:00:16: Wir haben teilweise Private Equity-Unternehmen gehabt die gesagt haben kein Master dann können sie nicht kommen.

00:00:22: Ich habe aber jetzt teilweise Leute, die sagen, warum soll ich denn Master machen?

00:00:26: Also mit AI und allem ist das sowieso alles obsoliert.

00:00:28: Ich muss doch Praxis-Erfahrung

00:00:30: sammeln.".

00:00:31: Im Gegenteil – ich kenne ganz viele tolle Unternehmer, die waren sauschlecht in der Schule und hatten eben nicht dieses akademische, sondern sind halt Macher!

00:00:39: Und sind irgendwie auch so ein bisschen Bauernschlau sag' ich mal... die spannendste Abkürzung ins Unternehmertum.

00:00:47: Willkommen bei Beipreneur, dem Podcast über Nachfolge, Firmkauf und das echte Auf- und Ab des Unternehmerlebens!

00:01:07: Ich

00:01:15: glaube, die Frage muss man mit unterschiedlicher Perspektive oder man muss unterschiedliche Brillen anziehen um die wirklich vollumfänglich zu beantworten.

00:01:26: Weil letztendlich ja es wird wahrscheinlich zu viel über Zahlen gesprochen.

00:01:31: auf der anderen Seite geht's halt auch darum am Ende muss man irgendwie einen Kaufpreis finden der für beide Seiten akzeptiert wird.

00:01:39: Man hat natürlich in diesem ganzen Konstrukt jetzt nicht Die Mittel, aber auch nicht Lust irgendwie das Ganze überzubezahlen.

00:01:49: Das heißt man wird hier keine wahnsinnig hohen Multi-Pills bezahlen können.

00:01:55: Auf der anderen Seite ist es natürlich auch irgendwie... Auch nicht nichts wert sondern man muss irgendwie einen fernkaufpresstein um überhaupt durch die Tür zu bekommen.

00:02:04: und ich glaube die Frage ist so vielschichtig weil ja es für zu viele Bezeigen gebrochen Punkt, ja?

00:02:10: Können wir kurz beantworten sicherlich.

00:02:14: Auf der anderen Seite nur mit Emotionen wirst du kein Unternehmen kaufen und auch nicht verkauft bekommen.

00:02:22: Deswegen muss man vielleicht sagen, wen meinst du denn genau damit?

00:02:27: Weil es macht ja nicht nur was mit dir als Käufer, der dann operativ als Geschäftsführer oder Geschäftsführerin reingeht, sondern es macht ganz viel mit den Leuten die verkaufen und loslassen müssen!

00:02:42: Also da ist die Zahl ganz am Ende, aber der Prozess dahin... Da musst du mit dir selbst erstmal im Rhein sein.

00:02:50: Dass du sagst ich bin bereit meinen Lebenswerk abzugeben und ich bin auch bereit dafür dass es vielleicht nicht mehr in der Familie weitergeführt wird sondern von einem externen.

00:02:59: Den musst du erst mal oder die musst du erstmal so gut finden.

00:03:03: das du dann auch sagst Ich kann die Entscheidung irgendwann nicht mehr rückgängig machen.

00:03:07: Du musst dann auch zufrieden damit sein.

00:03:09: deswegen ich finde die Frage spannend.

00:03:12: Ja, ich hoffe das beantwortet die Frage.

00:03:15: Ich weiß ja auch nicht selber ob es da eine richtig oder falsche Antwort gibt.

00:03:19: Die Perspektive aus der ich geblickt habe war ja so ein bisschen... ...ich übernehme ein Unternehmen.

00:03:25: Ich gehe in diesen Prozesse Suche rein,... ...ich spreche über Zahlen und verhandel.

00:03:30: Und dann bin ich später sozusagen Nachfolgeunternehmer.

00:03:36: Bin ich mir dessen bewusst was ich da jetzt kann man sagen angezettelt habe?

00:03:42: Was ich für Aufgabengebiete, was ich für Verantwortung.

00:03:45: Was ich mir sozusagen da eigentlich so ein bisschen als Leben auferlegt habe.

00:03:49: Ich erinnere also ein bisschen aus dem Vorgespräch, dass du sagst es ist am Ende des Tages eine Lebensentscheidung und daher kommt so ein bissel.

00:03:57: meine Frage Ist man sich dieser Lebensentschaltung eigentlich vorher bewusst?

00:04:01: oder ist das ein bisschen Naiver Prozess, der dann eigentlich so eins zum anderen führt und man dann plötzlich merkt.

00:04:10: So ja okay jetzt bin ich plötzlich Geschäftsführer von zwanzig fünfzig achtzig Mitarbeitern hundert Mitarbeiter wie auch immer Und mir war das vorher aber gar nicht so klar.

00:04:19: Ich glaube auch da Auch zwei schichtige Antwort.

00:04:23: also erst mal Glaube ich dass dieser ganze prozess bin ich mir dessen bewusst Der beginnt ja eigentlich in der suche.

00:04:32: Also du erinnerst dich aus dem vorgespräch Wir sagen ja bei Tembo, die Suche ist in gewisser Weise Mittel zum Zweck.

00:04:41: Aber es gibt ja wahnsinnig viele Unternehmen.

00:04:44: Allein demografisch gesehen sind eben viele jetzt irgendwie im Alter wo sie sich mit der Nachfolge beschäftigen oder schon länger und wir kennen alle die Zahlen von der KfW.

00:04:56: die mögen für uns vielleicht ein bisschen zu hoch sein aber insgesamt gibt es wahnsinn.

00:05:00: nicht viel auf Unternehmensseite gibt es.

00:05:03: Es gibt mehr Unternehmen als Nachfolger, so muss man es eigentlich sagen und deswegen sagen wir diese ganze Suche die kannst du strukturieren und die kannst Du entweder proprietär ansprechen.

00:05:12: Du kannst über die Datenbanken gehen die alle da sind.

00:05:15: Du kannst über Broker und M&A Berater gehen aber vielmehr als der der suchprozess ist es eigentlich ein Beziehungsanbahnungsprozess weil ich glaube viele unterschätzen das.

00:05:30: Bevor du über irgendeine Zahl sprichst, geht es erstmal ums menschliche.

00:05:34: Du musst erst mal überzeugen und du musst nicht nur den M&A-Berater überzeugen dass er die überhaupt erstmal das Investment Memorandum schickt.

00:05:42: Das ist vielleicht noch relativ einfach wobei auch da viele Berater mittlerweile selektieren und sagen traue ich dem auch zu dass er am Ende die zahl dem kaufpreis zahlen kann.

00:05:53: das heißt das ist so.

00:05:54: das erste glaube ich die kleinste Hürde.

00:05:56: dann hast du irgendwann den direkten Kontakt zum Unternehmensinhaber oder der Unternehemsinhaberin.

00:06:02: Da wird es dann relevant, weil ja die muss dich sympathisch finden.

00:06:08: Das ist aber nur ein Teil der Gleichung, weil mit Sympathie kommst du vielleicht durch die Tür, aber dann musst du auch liefern.

00:06:14: also dann müssen... Du musst so gut vorbereitet sein und jemand der dreißigvierzig Jahre seinen Unternehmen geführt hat oder in fünfter Generation führt, also gibt's ja alles.

00:06:24: Der wird Sofort merken, ob du dich mit ZBT ein bisschen aufgeschlaut hast oder ob du dir wirklich ernsthaft mit dem Unternehmen auseinandergesetzt hast.

00:06:34: Und ich glaube in diesem Prozess der Vorbereitung dass man sagt Ich will hier Verantwortung übernehmen.

00:06:40: Ich möchte hier als Geschäftsführer wirklich vor Ort operativ arbeiten.

00:06:46: Da fängt schon an das man sich damit auseinandersetzt.

00:06:49: was heißt es eigentlich?

00:06:51: und ich glaube also Ich bin überzeugt davon, dass es gibt wahnsinnig viele Searcher um in dem Search Fund Kontext zu bleiben.

00:07:03: denen das vielleicht nicht ganz bewusst ist oder die sich vielleicht auch überschätzen.

00:07:08: also ich glaube es gibt teilweise und da sind wir vielleicht auch zu konservativ mag sein aber ich glaube das in amerika ist es so dass du als junger MBA graduate mehr Chancen hast, wirklich auch wahrgenommen zu werden als potenzieller Nachfolger.

00:07:28: Als in Deutschland wo der Mittelstand vielleicht ein bisschen langsamer oder nicht langsame sondern wir haben auch hidden Champions und die sind alle modern und alles.

00:07:37: aber ich glaube wir Deutschen tendieren dazu eher skeptisch zu sein und wenn dann einer kommt der vielleicht wahnsinnig smart ist aber noch nicht die Erfahrung auf dem Buckel hat und vielleicht noch nie Menschen geführt hat und Verantwortung übernommen, hat in der Vergangenheit.

00:07:54: Da fragt sich ein Unternehmensinhaber vielleicht, vermeintlich, trau ich dem das selber zu?

00:08:01: Und wenn dann die Frage gespielt wird, muss man eben selber ernsthaft sagen, traue ich es mir zu weil ich vielleicht das Konzept supertoll aufgestellt habe?

00:08:08: oder mache ich's dann wirklich?

00:08:10: Weil es ist genau wie du sagst, dass etwas anderes irgendwie in einem Start-up hochzuskalieren und jetzt mal ein bisschen überzogen Praktikanten zu führen und denen irgendwie Aufgaben zu geben, die morgen wieder anders aussehen als ein Produktionsleiter der Ingenieur ist.

00:08:29: Und vielleicht fünfundfünfzig mit fünfunddreißig zu sagen du musst jetzt die Richtung einschlagen.

00:08:37: Wir bei Tembo achten ja extrem darauf dass die Nachfolge Unternehmer oder Unternehmerinnen diese Persönlichkeit – wir nennen das immer diese Mittelstandstauglichkeit Erfahrung und den Qualifikationen auch mitbringen.

00:08:52: Deswegen tendieren wir ja auch dazu, dass die Nachfolgeunternehmer in die wir investieren ein bisschen Seniora schon sind.

00:09:00: also bei uns ist ungefähr so zwischen thirty-fünfundvierzig Und damit geht für uns einher das die Frage, die du ursprünglich in Raum gestellt hast dann vielleicht schon beantwortet ist weil wir immer sagen Du musst es aus einer Perspektive eines Unternehmensinhabers oder Unternehmsinhaberinnen sehen und die würden ja im Zweifel ihr eigenes Fleisch und Blut auch erst mal zu wem anders schicken, als dass man sagt macht die Fehler im eigenen Unternehmen.

00:09:30: Wir sind so richtig eingetaucht direkt mit der ersten allerersten Frage.

00:09:33: und jetzt wollen wir doch noch einmal ganz kurz den Bogen finden ein bisschen mehr sozusagen von dir von Tembo eigentlich erfahren.

00:09:42: also du hast eigentlich mit was anderem gestartet und bist quasi dann über diesen Mittelstandsweg zu dem Thema Search Ons, ETA etc.

00:09:52: Hol uns doch mal kurz ab wo du eigentlich ursprünglich gestartet bist?

00:09:56: Sehr gerne!

00:09:57: Also man kann glaube ich sagen... Ich bin durch und durch Mittelstandskind.

00:10:03: Ich komme aus einem Familienunternehmen, habe meine Karriere in München... Ich komme ursprüchig auf München, ich lebe in Hamburg, hab meine Karrierin München bei einer Inhaber geführten Mittelstandsberatung gestartet und habe mich damals schon bewusst gegen die Großen entschieden, weil ich damals schon interessant fand wie vom Inhabers für den Inhabern beraten wurde.

00:10:31: Und Wieselhuber & Partner so hieß die Beratung zu denen ich heute auch noch einen sehr guten und tollen Draht habe haben den Daun.

00:10:41: das verkörpert ja die Kanten die Herausforderungen des Mittelstandes.

00:10:45: Und Professor Wieselhuber, der das damals gegründet hat.

00:10:49: Hat immer gesagt wir haben nicht das Gewicht von einem BCG oder McKinsey wo du im jetzt auch überzogen gesagt wenn Du halt die Karte rauslegst dann steht da McKinsy drauf und ist schon so ein bisschen die Skepsis weg.

00:11:03: da kommen die Berater sondern die müssen sie ja wissen weil es sind ja die schlauen Berater und bei uns ist es so dass wir eben über also bei denen damals beim uns ist es so, dass man halt wirklich über Inhalte auf Augenhöhe mit den Entscheidungsträgern Strategien entwickelt hat.

00:11:18: Und das hat mich total abgeholt.

00:11:20: deswegen habe ich damals da meine Karriere begonnen bin dann zu einer anderen Beratung gewechselt und dann hab' ich mit meiner Frau zusammen eine Personalvermittlung gegründet die du zwanzig neunzehn wo wir eigentlich auch nur im Mittelstand besetzt haben.

00:11:35: das heißt wir haben Private Equity Unternehmen und Family Offices unterstützt wenn die eine Beteiligung gekauft haben, dort das Ziel er will zu besetzen.

00:11:45: Und das hat sehr gut funktioniert.

00:11:47: und dann kam ich eigentlich mehr oder minder über Zufälle über die IESSE-Universität mit der wir in den Partnerschaftsheben pflegen, kam ich zudem... Search Fund Thema, weil die gesagt haben Mensch Benedikt du hast irgendwie so einen guten Draht in den Mittelschreien.

00:12:04: Warum machst du echt keinen Search Fund?

00:12:05: und das ist mir ein bisschen wie Schuppen von den Augen gefallen?

00:12:08: Weil ich gesagt hab Search Fund was ist es also?

00:12:10: Ich war total erschrocken dass ich noch nie davon gehört habe.

00:12:13: Das war jetzt vor zweieinhalb Jahren Und das Thema ist ja In den achtziger jahren in amerika in stanford entstanden UK und spanien durch die isse stark getrieben schon sehr populär seit zehn, fünfzehn Jahren.

00:12:27: Und natürlich gibt es auch ein zwei sehr erfolgreiche Player in Deutschland die das irgendwie schon länger machen und auch sehr gut macht.

00:12:36: also das kennen selbst wir Deutschen schon lange.

00:12:39: aber dass ist jetzt eine Struktur gibt die eben es ermöglicht Vierundzwanzig Monate suchst, die Suche dir auch finanziert wird und nicht nur auf eigenem Risiko oder aus eigener Tasche finanzieren werden muss sondern Investoren an dich als Person glauben.

00:12:58: Die Suche unterstützen auch mit Netzwerk und Sparings Partner und dann sozusagen das Eigenkapital zur Verfügung stellen wenn du ein passendes Unternehmen gefunden hast.

00:13:09: Und dafür kriegt der Nachfolgeunternehmer ja ein Equity Anteil also Sweat Equity Und muss dafür eben keine Million auf dem Konto haben, sondern kann das sozusagen durch Leistung und Commitment in das Unternehmen als echter Anteilseigner reinwachsen.

00:13:25: Davon war ich begeistert!

00:13:28: Und trotzdem war für mich schnell klar, dass ich eben einen wesentlichen Faktor davon nicht mitbringe... also ich würde sagen nach dem Personalvermittlung habe ich zumindest gezeigt, dass sich irgendwie das Unternehmertum für mich was ist und was funktioniert oder dass ich da das mitbringe.

00:13:48: Und letztendlich mache ich ja heute eine weitere Entwicklung von Personalvermittlungen.

00:13:54: also ich bin immer noch irgendwo Matchmaker weil insofern wir sagen wir sind kein Private Equity sondern wir sind wie so ein Reverse Private Equity.

00:14:04: Wir bringen den mit Und wir setzen immer noch auf Menschen, also es ist ein sehr personenbezogenes Investitionsvorhaben.

00:14:13: Weil wir eben sagen ja wir setzen auf denen oder diejenige wo wir glauben dass die ursprüngliche Frage von dir beantwortet ist aber dass eben auch das Commitment da ist, dass die wirklich vor Ort sich nicht nur mit dem Unternehmen sondern im besten Fall mit der Region identifizieren und auch eben committed sind dann wirklich fünf Tage vor Ort zu sein.

00:14:36: Und nicht aus München oder Hamburg zu pendeln und alle drei Tage.

00:14:43: Wir kommen sozusagen ganz viele Fragen und ich überleg gerade ob ich sie direkt muss einmal kurz zwischenfragen weil mir das sonst verlegt.

00:14:49: diese Frage bitte du sagst Du bist Mittelstandskind.

00:14:53: Das heißt also du wirst sagen War für dich die Option in den eigenen, das würde sich nach einem älterlichen Betrieb an da einzusteigen?

00:15:01: Das war zumindest die Frage.

00:15:03: Und als Familie haben wir dann gemeinsam entschieden dass mein Bruder das weiterführt.

00:15:09: also es gibt ein Familienunternehmen was meinen Bruder weiterführen wird wo er auch sicherlich besser passt und das ist nicht aus Angst vor Verantwortung.

00:15:20: also wenn ich gefragt worden wäre macht bitte dann hätte ich sofort gemacht weil ich auch ein traditionsbewusster mensch bin.

00:15:27: aber Ich muss auch ehrlich gestehen und das ist vielleicht leichter jetzt in der retrospektiv Das zu beantworten.

00:15:37: Ich glaube wir hätten so ein bisschen die fingerspitzen geglüht, weil ich bin ich bin so ein unternehmerischer typ der der denn auch was anpacken will und irgendwie Was bewegen möchte?

00:15:47: Und das Unternehmen meiner Familie kommt, also ist in der Waldwirtschaft und da sind die Zyklen einfach sehr lang.

00:15:54: Also wenn du ein Baum heute pflanzt dann haben deine Enkel oder Urenkel was davon?

00:15:59: Und ich glaube, ich war ein bisschen zu... Ich wollte mehr und vielleicht schneller etwas bewegen als jetzt in drei Generationen.

00:16:08: Insofern hat sich das ...

00:16:09: Der Begriff der Glühenden Fingerniegel kann ich sagen sehr gut nachvollziehen ja

00:16:15: Genau.

00:16:15: Und deswegen hat sich das für mich eigentlich dann relativ schnell erübrigt und war für mich aber klar, ich möchte anders unternehmerisch tätig werden um da den Bogen nochmal zurückzubekommen.

00:16:28: Ich glaube dass ich sehr wohl in der Lage wäre ein unternehmerisches Umfeld oder einen Mittelstand zu daneben weiterzuführen und hätte auch große Lust drauf.

00:16:37: Aber ich habe drei Kinder und bin irgendwie jetzt hier gesettelt in Hamburg mit eben Sack und Pack.

00:16:47: Und hab ehrlich, die Frage könnte ich mir vorstellen wenn das passende Unternehmen in, ich sag jetzt mal ein Olpe ist ob ich dann da hinziehen könnte mit Kindern und alles?

00:17:00: Das habe ich eben mit Nein beantwortet.

00:17:02: Und dass es auch eine Frage, die wir ganz am Anfang immer den Nachfolgeunternehmern stellen mit denen wir zusammenarbeiten bis zu bereit dahin zu ziehen.

00:17:10: Und wenn ich selber nicht vorleben kann, dann ist das nicht die richtige Antwort.

00:17:15: und insofern habe ich eben gesagt Ich möchte aber trotzdem in diesem Ökosystem Nachfolge Beteiligung im Mittelstand eine Rolle spielen.

00:17:24: Und dann hab' ich Tembo Search Partners gemeinsam mit Christian Giger zusammen gegründet der auch ein Mittelstandskind ist, kann man glaube ich auch so sagen er kommt aus dem Allgäu und wir haben uns den Maastricht kennengelernt im Studium im Bachelor Und anders als ich, der irgendwie eine unternehmerische Karriere eingeschlagen hat mit Basisberatung.

00:17:47: Hat er von Anfang an und wirklich durchgezogen in Investment Banking-Karriere hingelegt war am Ende bei Metzler im M&A Bereich und kannte eben Ich kannte immer so die Herausforderung, wir haben keinen Personal.

00:18:02: Wir haben kein Deres Macht oder auch die strategische Brille wo wollen wir hin und so weiter?

00:18:07: Und Christian kannte eben immer diesen Aspekt das jemand gekauft oder verkauft hat aber eben in einem vielleicht nicht ganz so strukturierten Prozess in kleineren Inhaber geführten Unternehmen und das war dann perfekt!

00:18:19: Auch hier wieder Matchmaking dass wir uns gegenseitig komplementieren und gemeinsam eben das Ziel haben wirklich Nachfolgelösungen im Mittelstand anzubieten, indem wir immer ein bis drei Nachfolgeunternehmer selbst finanzieren.

00:18:37: Weil wir eben auch gesagt haben dieses ganze Search Fund ist toll.

00:18:40: Man muss es aber auf dem Mittelstand vielleicht ein bisschen adaptieren weil das ist wahnsinnig schwer Und zu Recht für Nachfolgeunternehmer, ich bin übrigens super schlecht mit Gendern.

00:18:51: Also ich möchte hier niemanden ausschließen.

00:18:52: also nur dass das klar ist... Ich rede in Plural!

00:18:56: Ja okay der Disclaimer ist gemacht es sind sozusagen alle mit gemeint?

00:19:01: Es sind alle mitgemeint auf jeden Fall.

00:19:04: Auf jeden Fall wenn man über Nachfolger Unternehmer spricht, dann ist es extrem schwierig in Deutschland jemanden davon zu begeistern.

00:19:14: In dich zu investieren weil dieses ganze wenn man das jetzt als asset klasse betrachten würde Dann würden wir sagen Es ist irgendwas zwischen search venture capital und private equity Und diese ganze suchphase ist ja hoch risiko Weil du weißt nicht findet derjenige oder diejenige ein Unternehmen.

00:19:32: Wenn die was finden passt es in mein investitionskriterium.

00:19:37: Wenn es ins Investitionskriterium passt, ist der oder diejenige in der Lage dann auch weiteres Kapital aufzubringen und passt das zeitlich.

00:19:45: Also viele vieles Wagezeichen.

00:19:47: Und dann haben wir gesagt lass uns doch das Risiko aus der Equation rausnehmen weil wir kennen ja den Nachfolgeunternehmern am allerbesten Wir suchen sie aus Die gehen bei uns durch einen wirklich strikten Prozess wie so ein Assessment Center und wenn wir dann überzeugt sind dass die gut sind dann investieren wir es selber und ersparen den diese ganze kleineren Tickets einzusammeln.

00:20:11: Und wir sind dann auch in dem gesamten Prozess, also von der Suche bis zum vermeintlichen Exit oder wie es weitergeführt wird kommen wir gleich drauf.

00:20:22: Sind wir engster Bezugspartner?

00:20:24: Also wir sind Sparringspartner.

00:20:26: Wir unterstützen die gesamte Suche indem wir sagen ihr müsst euch bisschen fokussieren, das heißt wir sagen fünfzig Prozent der Suche sollte strukturiert sein indem man sich ein bis drei Industrien aussucht und da wirklich effizient und effektiv das abarbeitet.

00:20:45: Und auf der anderen Seite suchen wir ja schon Leute aus die auch in der Lage sind darüber hinaus Unternehmen einfach zu führen also Unternehmerpersönlichkeiten weil wir eben sagen wenn sie sowieso den ganzen Tag im Markt rausschreien dann kommen vielleicht auch andere Sachen auf die zu.

00:21:01: Und wir haben ja auch selber Dealflow und dann wäre es ja blöd, wenn wir das nicht als Allererstes mit unseren auf der Payroll befindenden Nachfolgeunternehmen sind.

00:21:11: Und dann gehen wir einen Schritt weiter... Ach so!

00:21:14: Wir stellen sie auch bei uns an für achtzehn Monate befristet damit auch ein gewisser Sicherheitseffekt ist weil wir verlangen ja schon viel von denen.

00:21:21: Die müssen in die suchen, die müssen am besten eigentlich.

00:21:24: was heißt am besten?

00:21:25: Bei uns haben Sie dann keinen Job sondern finden sowieso Und kriegen dann von uns ein Gehalt, kriegen irgendwie unser Datenbanken zur Verfügung gestellt.

00:21:33: Zugang zu eine Menge der Elberatern.

00:21:37: und dann gehen wir jetzt mal davon aus die haben was gefunden.

00:21:41: also unsere Suchkriterien sind einen bis sieben Millionen Ebitda.

00:21:46: Also wir schauen schon profitable zukunftsfähige und robuste Geschäftsmodelle an.

00:21:52: Es gibt diese ganzen anderen Sachen wie Recurring Revenue und Asset Light usw.

00:21:58: Das sind für uns aber Softfaktoren, weil Recurrying Revenue im Mittelstand eher unüblich ist.

00:22:04: also das ist schön oder nice to have.

00:22:07: Aber für uns die wirkliche Leitplanke ist ein bis sie mehr und eben da Also keine Distress Fälle sondern wirklich zukunftsfähige Geschäftsmodelle mit möglichst Wachstums Möglichkeiten oder Potenzialen.

00:22:21: Und die schauen wir uns an.

00:22:23: Wir differenzieren uns auch ganz klar von diesen Roll-up Modellen, die überall aufpoppen weil wir sagen das erste Unternehmen der Nucleus muss groß genug sein und interessant genug sein dass der Nachfolgenunternehmer im Zweifel des dann auch bis zum Lebensende machen möchte.

00:22:38: ob er das dann wirklich so lange macht oder nicht ist dann ihm überlassen oder ihr überlassen aber haben nicht die Kapazitäten und auch nicht den Ansatz da jetzt irgendwie, ich sag' jetzt mal, Fünfzehn bis fünfzig Physiotherapiepraxen aufzukaufen.

00:22:55: Und diese Roll-up Gedanke sondern wir sagen Nukleus und wenn es dann strategische Zugkäufe gibt einen bis vielleicht fünf Dann sind wir dafür offen.

00:23:07: Aber ich glaube, dass viele auch unterschätzen dieses Post-Merger Integration Risiko.

00:23:13: Und da kommen wir wieder zu deiner Anfangsfrage.

00:23:16: Es geht ja nicht nur um den der verkauft sondern es geht auch um die Mitarbeitenden.

00:23:20: Die müssen erst mal abgeholt werden und ich glaube das ist genug zu tun.

00:23:25: Zurück zum Prozess.

00:23:28: Dann hat sozusagen jetzt haben wir gesucht, haben was gefunden.

00:23:31: ich sage jetzt mal als Beispiel damit es irgendwie anschaulicher ist ein Unternehmen das zwei Millionen Ebit da macht vielleicht fünfzehn Millionen Euro Umsatz also spannender Case ist nachfolgefeilt.

00:23:47: Unternehmensinhaber ist jetzt fünfundsiebzig und möchte gerne abgeben, hat sich vielleicht in unseren Nachfolgeunternehmer XY verliebt.

00:23:58: Und findet den gut andersrum genauso.

00:24:01: dann kommen wir in ein Prozess wo wir also klar haben vorher irgendwie ein letter auf intent abgegeben da unterstützen wir auch den unternehmend nachfolger dass das auch professionell vonstatten geht.

00:24:16: Und wenn dann das Unternehmen der LOI unterschrieben und angenommen worden ist, dann die Exklusivität da ist.

00:24:24: Dann lösen wir eine Reflect due diligence aus, die mehr oder mit externen Partnern machen, die dann auch bankenfähig sein muss und gehen gleichzeitig insbesondere durch Christians Netzwerk auf Banken zu um dort dann auch schon mal so eine Indikation abzuholen und zu schauen sind die Banken eigentlich, also wie reagieren sie auf so ein Case?

00:24:46: Und wenn das der Fall ist, dann haben wir ja eigentlich überzogen gesagt einen Schlüsselfertigendiel.

00:24:53: Wir haben sehr hohe Wahrscheinlichkeit dass die Bankes mitmacht, wir haben an aller erster Stelle einen willigen Verkäufer möglichst irgendwie auch noch mit einem Earnout oder Wenderlohn ausgestattet und wir haben einen Käufer oder ein Operator, der dann auch Verantwortung übernimmt und ins Unternehmen als CEO reingeht.

00:25:14: Und dann gehen wir auf unsere Investorenbasis zu.

00:25:17: Wir investieren immer selber als Tempo und laden dann andere Unternehmer- oder Unternehmerfamilien und Family Offices bei den, die mit uns als Co-Investoren das Eigenkapital zur Verfügung stellen.

00:25:36: Sauberstrukturiert.

00:25:37: Wenn du jetzt guckst sozusagen auf die, du hast ein bisschen geguckt Die Person muss mittelstandsfähig sein.

00:25:45: das war so ein bisschen deiner Aussage.

00:25:47: Genau was sind das für Kriterien die Du sagst?

00:25:49: also das ist schon in der Altersrange gesagt zwischen vormundreißigen und vierzig?

00:25:53: Was ist sozusagen dass wo du guckest eben um genau das was ich jetzt aus dem Anfang gefragt habe?

00:25:59: Also den ganzen zahlenteil eine gute dd machen und so weiter da seit ihr ja quasi eben auch unterstützend an der Seite.

00:26:07: Aber die Kriterien für schafft es jemand a, dass sich der Nachfolger oder neb der übergebende Indien verliebt also mensches auf der menschlichen Seite und kann nicht sozusagen eigentlich dann die Mitarbeiter in der Integrationsphase wirklich mitnehmen?

00:26:25: Was wären das so viele Kriterinnen, die es braucht damit ihr sagt Klassetyp mit dem G-Menschritten, den Schlössern G-Me jetzt in den Prozess?

00:26:34: Ich glaube, dann würde ich es einmal von hinten aufzäumen.

00:26:36: Also ich glaube Grundvoraussetzung ist eben eine gewisse Qualifikation und Erfahrung.

00:26:43: also sind eigentlich so diese drei Säulen, auf die wir achten, ist Persönlichkeiterfahrung und Expertise oder Qualifikations- qualifikation heißt nicht unbedingt der weiß ich nicht der beste Student, der dann irgendwie bei einer Topberatung war und alles irgendwie super gut macht, kann es aber sein.

00:27:09: Und deswegen ist auch diese Frage so wahnsinnig schwer zu beantworten weil wir eben nicht über Produkte sprechen.

00:27:15: wo du sagst das ist weiß ich nicht funktioniert oder es funktioniert nicht sondern wir sprechen über individuelle komplexe Persönlichkeiten und jeder von uns ist unterschiedlich gibt es auch kein richtig oder falsch in dem Sinne.

00:27:30: Aber es gibt natürlich so ein paar Rahmenbedingungen, die uns helfen möglichst eine gute Entscheidung hier zu treffen.

00:27:39: und ich glaube was hilft ist dass man eben also wir sagen was echt hilfreich ist wenn man schon mal G&V Verantwortung gehabt hat in der Vergangenheit Wir sagen das irgendwie sieben Jahre plus Berufserfahrung helfen um einfach gewisse Themen schon mal gesehen zu haben.

00:27:58: Wenn du dann auch noch G&V-Verantwortung hast, dann eine gewisse Prozesssicherheit strukturiertes Arbeiten, eine gewissen analytische Fähigkeit hast Du dann vielleicht schonmal bewiesen.

00:28:10: und jetzt kommt es eben, jetzt ist es eben tricky weil was wirklich super gut funktionieren kann sind eben Ex Private Equity Leute die eben auch den ganzen Prozess vielleicht schon einmal für jemand anders gemacht haben also von dem Kauf bis zur operativen Führung.

00:28:25: Und was eben auch funktioniert, was wir vorher nicht gedacht haben sind auch Ex-Berater die einfach in der Lage sind sich schnell neue Sachverhalte reinzuarbeiten.

00:28:38: Aber und da ist eben ganz wichtig das müssen trotzdem und da spielt jetzt eben dass vielleicht... Das kann man ja alles irgendwie messen, du kannst irgendwie Assessment Center machen und jemand der smart ist wird dir wirklich begeistern weil er es ihm schnell gut macht.

00:28:51: Das eine gute Grundvoraussetzung.

00:28:53: Auf der anderen Seite ist eben dieser menschliche Faktor, der ist nicht wirklich messbar.

00:28:59: Das ist irgendwie auch teilweise dann eine Bauchentscheidung überzeugt er uns und wenn er uns überzeugt, dann überzeugte hoffentlich auch den Unternehmern und die Mitarbeitenden.

00:29:10: aber was eben extrem wichtig ist wie kommt so jemand rüber?

00:29:15: Also ist der Boden ständig ein ganz wichtiger Faktore.

00:29:20: also dass man irgendwie auch Respekt vor der Aufgabe und auch von dem bereits Erbrachten des Unternehmensinhabers hat.

00:29:29: Also, dass man nicht irgendwie sagt ja schön und gut aber jetzt mache ich alles anders und besser sondern eben auch in der Lage zu sein sich oder empathisch genug zu sein zu sagen pass mal auf also du musst auch erst einmal auf zwei Millionen Ebene da kommen weil du hast ja ganz oft den Fall das die sagen wir haben zum Beispiel noch nie Vertrieb gemacht dann könnte man sagen ja wieso sind sie bescheuert?

00:29:50: Wieso haben die noch nie vertrieb gemacht?

00:29:51: auf der anderen Seite Nennen wir mal ein Startup was zwei Millionen Ergebnis macht ohne irgendwie Vertrieb.

00:29:58: Also das ist es einfach beachtlich und ich finde man muss da wirklich Devot auftreten und und zwar authentisch und nicht irgendwie, ah ja die wollen jetzt hören dass sondern Das muss intrinsisch Die richtige Einstellung sein dass man sagt Wahnsinn was die geleistet haben möchte jetzt hier auch gar nicht alles auf Kopf stellen, sondern vielleicht kann man darauf aufbauen dass man... Man auch jetzt nicht das Ego hat und zu sagen Das wird jetzt das nächste Unicorn.

00:30:25: Und deswegen muss ich jetzt alle Bäume ausreißen Sondern dass man auch erstmal in der Lage ist zuzuhören.

00:30:31: Also die nach der Transaktion passiert erst mal Nicht so viel wie manche vielleicht meinen.

00:30:38: Ja weil es geht erstmal darum Versucht die Mitarbeitenden für dich zu gewinnen, dass sie nicht abwandern.

00:30:44: Weil man redet immer nur von dem Verkäufer aber die haben ja auch irgendwie das Recht zu gehen weil Sie sagen der die neue Nase passt mir nicht.

00:30:52: Das heißt erst mal die für sich gewinnen dann Kunden und Lieferantenbeziehungen verstehen stärken sich vorstellen Und dann eben die hoffentlich langfristigen Mitarbeitende befragen erst mal wie macht ihr das?

00:31:07: warum macht ihr es so?

00:31:08: also wirklich?

00:31:09: erstmal ist es zuhören verstehen und ein gefühl für das ganze zu entwickeln was man vielleicht auch in der due diligence noch nicht so konnte.

00:31:17: Und da dazu muss man in der Lage sein, auf der anderen Seite dann eben auch bereit sein die Verantwortung zu übernehmen, weil wenn alles gut läuft dann brauchen wir nicht groß darüber reden.

00:31:28: Dann haben wir auch wenig zu sagen.

00:31:30: aber wenn es schlecht läuft dann muss man eben auch sagen jetzt ist man bereit und jetzt muss man eine Entscheidung treffen und diese Entscheidung Freude und Verantwortung die Entscheidung dann auch zu tragen und umzusetzen das ist auch extrem wichtig Und eben auch in der Lage zu sein im Geschäftsmodell zu denken.

00:31:46: Also jetzt zu sagen, wir machen alles so wie immer.

00:31:50: Wir wollen zwar keine...wir wollen nicht alles verändern aber wir wollen ja schon eine Wertsteigerung hinbekommen!

00:31:56: Wir wollen schon Sachen verbessern und man ist manchmal erstaunt was für Kleinigkeiten einen riesen Impact haben können.

00:32:04: also es kann sein dass du sagst Es funktioniert zwar alles Aber vielleicht könnte man neues ERP System aufbauen oder Vielleicht setzt man Also zum Beispiel Objective Key Results, also dass man so ein OKRs vielleicht gewisse Prozesse messbarer macht oder das man sagt überhaupt die Prozese einmal hinterfragt nur weil es immer so passiert ist.

00:32:29: Vielleicht kann man es in gewisser Weise besser machen und dann wieder Vorsicht nicht vergessen die Mitarbeitenden abzuholen und mitzunehmen.

00:32:38: Was würdest du glauben wenn wir sozusagen Wer ist der erfolgreichere Searcher, jemand der eine Persönlichkeit hat wo man sozusagen vielleicht noch ein bisschen das fachliche die Expertise irgendwie noch unterstützen muss oder jemand der die Fachlichkeit hat aber irgendwie mit der Persönlichkeit irgendwie.

00:32:59: Eventuell nicht matched oder nicht so gut.

00:33:01: Da machen wir Schierigkeiten an.

00:33:02: Wer würde erfolgreicher zum Ziel kommen?

00:33:05: Das

00:33:05: ist fast philosophisch, das ist so ein bisschen die Frage all Leaders born or made und ich glaube, ich könnte das gar nicht hundertprozentig beantworten weil auch da kommt es wieder drauf an aber Tendenz wäre bei mir tatsächlich eher die Persönlichkeit als das fachliche.

00:33:23: Weil wenn die Persöhnlichkeit und auch das Commitment nicht da ist Dann wird es schwierig.

00:33:31: Entweder du bist eben ein Typ, der sich das auch zutraut und auch in der Lage ist oder du bist es nicht.

00:33:37: Und fachliche Themen kann man leichter ausmerzen.

00:33:41: um da ein Beispiel zu nennen Wenn wir jetzt zum Beispiel jemanden hätten, der noch nie einen Unternehmen, also einen LBO gerechnet hat oder eine Finanzstruktur aufgelegt hat dann würde ich da nicht so ein großes Problem sehen weil dann macht er's im Zweifel einmal Und wenn das bei Zukunft macht, können wir ja auch unterstützen.

00:34:00: Aber das ist was, was wir übernehmen können.

00:34:03: Wenn aber jemand weiß ich nicht Nicht die Autorität ausstrahlt oder die Souveränität vor einer Mannschaft aus fünfzig Leuten zu sagen Hallo Ich bin jetzt der neue Chef und da geht die Reise hin Dann können wir Ja nicht dem Händchen halten.

00:34:16: also dass das so ein bisschen wie hunde merken wenn du Angst hast.

00:34:23: Unternehmertum ist ja nicht alles immer nur einfach.

00:34:25: Es ist auch schwieriger als gedacht und ich sage das jetzt alle so aus einer Brille, wenn es so ist dann ist es so.

00:34:31: theoretisch ist alles richtig.

00:34:33: aber Unterneemertum lebt ja auch davon dass es dann anders kommt als man denkt und da müssen die Leute gerade stehen und Autorität ausstrahlen.

00:34:44: Das

00:34:44: sind ja sozusagen schon die kleinen Nuancen, die dann natürlich den Unterschied machen.

00:34:47: Ich glaube auch, dass es direkt in eine Schublade zu stecken und nur so geht's zum Erfolg.

00:34:53: Und das kann ich mir auch schwer vorstellen.

00:34:57: Aber vielleicht noch mal zu der Typfrage.

00:35:00: also wir sind wirklich offen ob das jetzt ein PE oder Beratungs Background hat aber z.B.

00:35:06: anders als in einem Private Equity Unternehmen wo du ja erstmal bei den meisten PE-Unternehmen Das weiß ich ja sehr gut als Personalberater.

00:35:17: Musst du zum Beispiel die Summe fünf, das kennst du auch aus den Beratungen oder Investmentbankhäusern?

00:35:24: Also Abinote Bachelor und Master darf nicht höher als fünf ergeben.

00:35:31: D. h. Du musst irgendwie schon sehr gut sein in vielen von denen Auswahl-Kitänen!

00:35:36: Und dass halt ich für kompletten Schwachsinn... ob jetzt jemand im Abi eine zwei Komma irgendwas hat oder eine eins Null, macht für mich nicht aus.

00:35:44: Ob der jetzt ein Unternehmer ist oder nicht?

00:35:47: Im Gegenteil ich kenne ganz viele tolle Unternehmer.

00:35:50: die waren sauschlecht in der Schule und hatten aber eben nicht dieses akademische sondern sind halt Macher und sind irgendwie auch so bisschen Bauernschlau sage ich jetzt mal.

00:36:00: also Deswegen ist das für uns überhaupt kein Kriterium.

00:36:03: Das muss nicht die Top-Uni sein, es hilft weil es eben zeigt dass sie sich schon mal durchgesetzt haben und auch bei dem anders das Assessment Center schon einmal gegen andere gewonnen haben.

00:36:13: aber ich würde genauso oder was heißt genau so?

00:36:16: Es ist auf jeden Fall mindestens genauso interessant zum Beispiel ein Produktionsleiter aus einem mittelständischen Unternehmen der vielleicht immer zweiten Bildungsweg sich hoch gearbeitet hat Aber halt wirklich weiß wovon er spricht.

00:36:30: Ich finde es gerade spannend, muss grad sozusagen ein bisschen leckern.

00:36:32: Weil ich glaube, ich wäre unter den fünf aber das liegt eher daran weil ich überhaupt keinen Abitur habe.

00:36:39: Denen schreihe ich noch nicht mehr in der Abiturnote oder die nächste höheren Noten, die ich irgendwie vorweisen könnte daher.

00:36:48: Wir hatten nur um dir ein Beispiel zu nennen und dass... also Schau mal deine Karriere an wo du jetzt stehst!

00:36:55: Und das ist... hast du selber dir zu verdanken?

00:36:59: auch ein ganz wichtiger personell zu trade.

00:37:01: du hast den drive ja du hast es dir selbst alles erarbeitet und ich finde davor musst du irgendwie respekt haben.

00:37:08: wir haben teilweise private equity unternehmen gehabt die gesagt haben kein master dann können sie nicht kommen.

00:37:15: Ich habe aber jetzt teilweise Leute, die sagen warum soll ich denn master machen?

00:37:19: also mit AI und einem ist das sowieso alles obsolet.

00:37:21: ich muss doch Praxiserfahrung sammeln.

00:37:23: Aber da ist jetzt eine Anwahrausflug.

00:37:26: Wie viele Bewerbungen habt ihr?

00:37:28: Ihr habt einen Pool an Bewerbern, die sich vor eurer Modelle interessieren und sagen da kommen jetzt zwar eine Bewerbung pro Monat rein.

00:37:36: Die ihr sichten müsst.

00:37:37: also hast du den Eindruck bekommt sozusagen viele Bewerber da rein oder ist es eher schwer entsprechende Nachfolger zu finden?

00:37:47: Wir bekommen glücklicherweise sehr viele die genauer Zeit weiß ich ehrlicherweise nicht aber auch über hundert Bewerbungen pro Monats sind mit Sicherheit Aber es könnten trotzdem deutlich mehr sein.

00:38:02: Beziehungsweise, es könnten auch gerne weniger aber dann eben passendere sein.

00:38:07: Qualifiziertere?

00:38:08: Qualifizierterer!

00:38:09: Ich glaube... Es gibt auch ganz viele die wollen mit uns sprechen weil sie vielleicht schon mal gehört haben und wollen sich erstmal irgendwie aufschlauen Und für uns ist das nicht eigentlich spannender.

00:38:19: Wir machen das gerne, aber das ist natürlich auch irgendwie ein bisschen eine Kapazitätsfrage.

00:38:24: Für uns ist spannender wenn sich Leute wirklich schon mit der Frage auseinandergesetzt haben, wollen sie das wirklich und was bedeutet das für mich?

00:38:33: Wenn Sie da schon über diese Schwelle drübergesprungen sind.

00:38:36: Und dann sagen ich weiß dass ich Nachfolge machen möchte.

00:38:40: Ich möchte das antreten und ich weiß auch dass ich es mit jemandem wie Tempo machen möchte.

00:38:44: Das ist für uns eigentlich das Ideal-Szenario.

00:38:51: Man muss auch unterscheiden wir haben ja diese drei verschiedenen Buckets.

00:38:54: Also ist einmal die Nachfolgerunternehmer die bei uns angestellt werden und suchen So ein bisschen ähnlich wie das Search Fund Konstrukt.

00:39:01: Das zweite ist, wir haben eine Datenbank an meist noch ein bisschen senioreren Leuten die sagen ich bin nicht in der Lage oder habe keine Lust jetzt irgendwie achtzehn Monate zu suchen.

00:39:13: Ich bin aber durchaus offene Nachfolge anzutreten.

00:39:16: meldet euch doch wenn ihr einen Target habt Und dann ist es manchmal so, dass wir auch also jetzt gerade der Fall.

00:39:22: Wir schauen uns gerade irgendwie mehrere Tags an und wir können natürlich mit einem Nachfolgeunternehmer nur eins kaufen.

00:39:27: Dann bleiben zwei übrig die wollen wir ja trotzdem verwerten und dann sprechen wir eben die an mit denen wir sowieso im Austausch stehen und sagen pass auf ihr seid interessiert.

00:39:36: Ihr müsst jetzt nicht suchen sondern lass uns gemeinsam das Unternehmen XY anschauen.

00:39:41: Das ist ehrlich aber ein sehr spannender Fall und da wächst unsere Datenbank grade Gott sei Dank.

00:39:50: Und das Dritte ist, dass wir eben über eigenen Dealflow auch manchmal Unternehmen haben, wo wir sagen da sind die zweite Führungsebene so stark, da brauchen wir gar keinen neuen einsetzen sondern man muss eigentlich die hochziehen.

00:40:00: Ja genau

00:40:01: und danach brauchen die natürlich irgendwie.

00:40:03: dann, ich sag mal ein Finanzierungspartner... Das

00:40:05: ist dann reine Finanzierung?

00:40:07: Ja genau!

00:40:07: Das hat sozusagen die Struktur funktioniert und ihr sozusagen aber dennoch als sozusagen Partnerkonstrukt mit da irgendwie reingeht.

00:40:15: Ganz genau.

00:40:16: Aber es ist also Man kann nie genug qualifizierte Bewerber oder Bewerbereinnen haben, also deswegen machen wir ja auch viel Veranstaltungen oder machen jeden Montag einen LinkedIn-Post um irgendwie zu dem Thema relevante Topics aufzugreifen.

00:40:31: Weil wir immer noch der Meinung sind es ist nicht bekannt genug und akzeptiert genug.

00:40:37: Wir machen sehr viel Öffentlichkeitsarbeit und würden uns wünschen dass noch mehr Leute das Thema angehen, weil es ist eben neben den attraktiven Renditen und dem unternehmerischen Möglichkeiten.

00:40:54: Es ist ja auch gesellschaftsrelevant.

00:40:56: also ich meine wir sind eine Mittelstandsnation und es ist hundertprozentig auch ein Ziel von uns dass irgendwie wir glauben an den Standort Deutschland auch wenn viele da draufhauen Wir brauchen den Mittelstand.

00:41:13: Es ist ja manchmal völlig absurd, du hast Unternehmen die sind hoch profitabel, die sagen aber wenn ich keinen finde dann verspare ich lieber zu anstatt dass ich es an Konkurrenz verkaufe und da gehen Arbeitsplätze verloren der Standort Deutschland wird geringer.

00:41:29: also es ist tatsächlich wirklich gesellschaftsrelevant.

00:41:33: Hast Du den Eindruck?

00:41:35: Also gibt es quasi auf eurer Seite eben spezielle... Akademien, Universitäten... Also was ist sozusagen eigentlich wenn du jetzt sagst ne?

00:41:44: Wir brauchen sozusagen eigentlich mehr qualifizierte Bewerber oder qualifizzierte Nachfolger.

00:41:49: Was gibt es denn da eigentlich für Instrumente um sozusagen vielleicht auf dem Weg zu einem qualifiziertem Bewerbern sich nochmal aufzuschlauen?

00:41:57: Gibt's eigentlich quasi Fortbildung könnte man sagen.

00:42:00: also gibt es ja etwas wo man eine gute Kooperation machen kann auch mit euch?

00:42:06: Auf jeden Fall!

00:42:08: ist eine sehr, sehr wichtige Frage.

00:42:12: Also was uns total freut ist das jetzt.

00:42:14: die TU München hat jetzt das ganze Thema Entrepreneurship through Acquisition also ETA auch für sich in Anspruch genommen Insofern dass sie das in ihrem MBA mit anbieten und da auch so einen ETA Club glaube ich gegründet.

00:42:35: Die WHO macht das Ganze Sankt Geilen macht das.

00:42:41: So wirklich so.

00:42:42: die Top Universitäten haben sehr wohl verstanden, dass nicht alles nur Start-up ist und ich möchte gar nicht Start up schlechtreden wir brauchen trotzdem die Innovation und Start ups aber dass hier wirklich eine Alternative entsteht, die wirklich Leute, du hast vorhin gesagt was ich auch im Vorgespräch gesagt habe es sind ja keine Karriere Entscheidungen sondern Lebensentscheidungen.

00:43:06: Das heißt das ist wirklich da hängt viel mehr dran als man vermeintlich denkt und dass haben die Unis Gott sei Dank und ich würde fast ein bisschen frech sagen endlich erkannt.

00:43:19: Aber es könnten natürlich noch viel mehr Unis darüber sprechen.

00:43:22: Es gibt in Bochum auch eine Professorin, mit der wir auch schon mal im Austausch waren und Christian einen Vortrag gehalten hat.

00:43:31: Jetzt gibts ganz toll von... In Hamburg gibts den Chef-Treff wo junge Leute eigentlich die größte Karriere messe und die Jungs machen da wirklich ein super Job und haben jetzt auch gefragt ob wir dann nicht irgendwie davon erzählen können, weil es ist schon noch immer noch Aufklärungsarbeit.

00:43:52: Und neben dem das es irgendwie bekannter ist hast du ja gefragt was kann man eigentlich machen um sich?

00:43:58: also ich glaube diese Executive MBAs auch von der IESSE oder von der TU München und WHO oder Leipzig Das hilft schon um irgendwie auch von theoretisch nochmal zu lernen Was heißt es denn eigentlich Unternehmer zu sein?

00:44:14: Und auf der anderen Seite ist, glaube ich die Praxiserfahrung extrem wichtig und wir selber haben noch nicht.

00:44:21: Noch keine Akademie.

00:44:22: vielleicht kommt das irgendwann.

00:44:25: aber Wir versuchen wirklich im Schulterschluss mit den Universitäten zusammenzuarbeiten weil wir eben sehen Die Länder in Europa wo es am besten funktioniert und auch schon einem etabliertesten ist die sind halt eben auch akademisch komplett unterstützt Akademie und auch die Presse oft genug davon berichtet, dann wird es auch irgendwie bürokratisch politisch wahrscheinlich einfacher.

00:44:49: Also ganze Bürokratieabbau ist natürlich ein Riesenthema für den Mittelstand nicht nur für die Start-ups Und ich glaube je mehr Leute davon begeistert sind die IHK.

00:45:05: Ich war neulich eben mit dem Cheftreff zusammen auf einer Veranstaltung von der Handelskammer Hamburg.

00:45:10: Die machen da auch einen tollen Job und Infoveranstaltungen.

00:45:14: Also ich glaube, es ist ein Schulterschluss aus unterschiedlichen Institutionen, Organisationen und Akademien also Universitäten damit man da gut vorbereitet wird aber auch irgendwie Möglichkeiten hat sich dahin gehen zu entwickeln um sich bestmöglich auf so eine Suche vorzuberegen.

00:45:38: Hast du also das hast ja so ein bisschen eingänglich auch gesagt.

00:45:41: Also ich glaube sozusagen den Moment, den du vor zwei Jahren hattest mit diesem... Das ist ja ein Supermodell-Searchfund.

00:45:48: Also das ist sozusagen ein strukturierter Prozess der uns jetzt sagen irgendwie auch in dieses Unternehmen die Unternehmensnachfolge bringt.

00:45:55: Ich glaub den hatte ich jetzt zwei Jahre später.

00:45:56: Der war sozusagen ein bisschen eine halbe bis dreiviertel Jahr irgendwie davor.

00:46:01: Vor einem Dreiviertelteljahr Und bei mir ploppte sozusagen nach dem Beginn der Reinarbeitung so in das Thema.

00:46:10: Plopptes, dass er eigentlich überall auf.

00:46:12: also man beginnt ja quasi wie so an sich in eine neue Heutzutage nennt man Bubble.

00:46:18: Er soll sein ein bisschen reinzugehen und dennoch hatte ich sozusagen wirklich den Eindruck also gängiges Modell in den USA Gängigesmodell in Spanien Italien Deutschland irgendwie da schwappt es jetzt gerade rein aber wird grade relativ populär.

00:46:35: Also gerade hast du jetzt noch mal gesagt, die Universitäten, die da auf das Thema drauf springen.

00:46:40: Aber wo sind wir in diesem Momentum?

00:46:42: Sind wir gerade in der Aufzugsphase irgendwie... Es geht jetzt nach oben oder sind wir gerade noch kurz davor?

00:46:50: Wo befinden uns eigentlich gerade in dieser Phase was ETA eigentlich in Deutschland als Thema hat und auch was es bewirken kann?

00:47:00: Ich glaube,

00:47:01: wir sind schon in den Aufzug eingestiegen Also es geht gerade schon in die richtige Richtung.

00:47:07: Ich glaube trotzdem, dass wir noch relativ am Anfang sind.

00:47:09: also ich merke extrem einen Unterschied von diesem Jahr zu letzten und auch vorletzten Jahr wo in Deutschland wirklich eben ja sehr wenig Leute davon gesprochen haben und das war die Bubble war noch relativ klein.

00:47:26: mit Sicherheit ist sie immer noch sehr klein.

00:47:28: aber du hast eben jetzt eben auch viele leute aus dem private equity umfeld sagen Das ist eigentlich das Gleiche, was ich vorher gemacht habe.

00:47:36: Aber ich hab eine unternehmerische oder noch unternehmerischere Rolle und ich krieg halt wirkliche Anteile.

00:47:42: Du hast Leute aus dem Start-up oder venture capital Umfeld die sagen, dass es vielleicht nicht immer... Man muss nicht immer ne Idee haben, sondern man kann auch auf was bestehenden aufbauen.

00:47:53: Oder eben Leute, die jetzt auch in In einer anderen Lebensphase sind, also wenn ich jetzt nur an mich selber denke.

00:48:02: Ich bin jetzt vierunddreißig, hab drei Kinder.

00:48:06: Ich würde jetzt wahrscheinlich nicht nochmal ein Startup gründen weil ich einfach auch eine gewisse Sicherheit brauche und trotzdem will ich nicht unternehmerisch untätig sein.

00:48:17: Also deswegen... Mich möchte auf gar keinen Fall für alle sprechen.

00:48:20: aber es gibt ja auch tolle Start-Up Gründer die sind über vierzig und machen super Job.

00:48:28: Ich glaube, es ist trotzdem schon eine Frage auch der Lebensphase genauso.

00:48:34: Und das ist glaube ich das warum wir auch erst am Anfang sind die Baby Boomer Genenrente.

00:48:39: Die Baby Booma ist die stärkste Generation, die wir haben und die sind nun mal jetzt in einem Alter wo sie Fahrdemografie sich mit diesem Thema auseinandersetzen müssen.

00:48:52: Jetzt muss man natürlich dazusagen Der Mittelstand ist nicht dafür bekannt dass die proaktiv fünf Jahre vorher sich irgendwie Gedanken machen, sondern natürlich auch erst dann eine Entscheidung treffen wenn es irgendwie soweit ist oder auch manchmal zu spät.

00:49:08: Und was aber hilft ist dass die Presse das Thema jetzt immer mehr aufnimmt und darüber schreibt, dass auch die Allgemeinheit davon mitbekommt und eben außerhalb der Bubble darüber gesprochen wird weil Es ist ja auch ein Thema wer finanziert das ganze d. h., die Banken müssen ein gutes Gefühl dafür haben.

00:49:28: Die Investoren müssen verstehen, dass es eben... auch eine attraktive Essig-Klasse ist.

00:49:33: Aber es ist eben nicht für jeden Investor, aber es sind ja relativ kleine Tickets wenn du aus der Finanzbrille schaust.

00:49:40: auf der anderen Seite ist das hier ein ganz anderes Risikoprofil als ein Startup weil deswegen habe ich's vorhin verglichen mit Venture Capital und Private Equity die Suche is wie Venture capital was macht denn wie sie?

00:49:51: Der guckt sich einen Pitch Deck an und im Grunde genommen wenn man ganz ehrlich ist investiert er Ein bisschen in die Idee, aber hauptsächlich in das Gründerteam und sagt trauen wir denen zu dass sie die Idee nach oben bringen.

00:50:06: Und das ist ja eine Suchphase.

00:50:08: genauso traue ich Tim traue dir zu, dass du in achtzehn bis zwanzig Monaten ein Unternehmen findest und dann auch für dich gewinst.

00:50:16: Wenn das deswegen meint ich vorhin Schlüssel fertiger Deal.

00:50:19: wenn das alles stattgefunden hat Dann ist es ne Direktbeteiligung.

00:50:24: Damit dann eben auch interessant, weil die Investoren oder das Family-Office haben vielleicht nicht die Kapazität sich hundertfünfzig Deals im Jahr anzuschauen.

00:50:33: Wo dann vielleicht viele nicht klappen sollen.

00:50:36: Die wollen wissen in was investiere ich?

00:50:39: Wer macht das Ganze?

00:50:40: Wer hat den Hut auf?

00:50:41: wer verantwortet das operativ?

00:50:44: und dann können sie eine Entscheidung treffen ob sie dabei sind oder nicht.

00:50:46: Ja genau ihr habt ja gesagt ihr investiert selber.

00:50:49: Das heißt sozusagen behunten wir ab zu sagen wie Wie ist dann die Beteiligungsstruktur?

00:50:55: Wenn ich mich jetzt bei euch bewerbe, als potenzieller Unternehmensnachfolger.

00:50:59: Ich habe Lust den Prozess mit euch zu machen und wir haben nach achtzehn Monaten irgendwie einen Target gefunden.

00:51:08: What's in for me!

00:51:09: Also... Ich werde mit Unternehmen Anteilen irgendwie versorgt.

00:51:13: Ich hab ein gutes Gehalt als CEO wahrscheinlich danach und hab natürlich verschiedene andere Leute im Captail sozusagen mit drin sind.

00:51:21: aber Wie funktioniert sozusagen euer Teil?

00:51:26: Also das Gehalt ist zum Beispiel auch so ein Faktor, wo man erkennt.

00:51:30: Ist es eigentlich die richtige Person?

00:51:32: also wenn jemand fragt wie viel verdiene ich denn da dann ist es sicherlich schon mal die falsche Frage weil ja du kriegst als Geschäftsführer ein marktübliches Gehalt.

00:51:41: was immer noch wir müssen auch beim Boden der Tatsache bleiben Das sind gute Gelder definitiv.

00:51:50: aber es gibt eben Leute aus dem Private Equity oder Investment Banking-Umfeld, die natürlich sehr verwöhnt sind und dann auch sehr hohe Anforderungen haben.

00:51:58: Die sind hier mit Sicherheit machen keine riesen Schritte im Gehalt sondern der wirkliche Wert liegt darin dass man echte Anteile bekommt.

00:52:07: das sind bis zu zwanzig Prozent sweat equity über gewisse KPIs sozusagen dann ausgezeiht werden.

00:52:17: Man spricht von einem Reverse Westing Schema Das heißt, die Anteile hält man am Anfang und die werden dann sozusagen also bei Acquisition ein Drittel über Laufzeit und ein Drittel über IAA.

00:52:34: Also Jahresrenditen an voll ausgezahlt.

00:52:38: Da gibt es auch welche, die sagen Puh, zwanzig Prozent ist aber wenig.

00:52:41: Es ist immer die Frage, du hast zwanziger Prozent von einem großen Unternehmen oder eben sechzig von einem kleinen, Das geteilte Risiko.

00:52:52: Und wir sehen das Ganze als Partnerschaft auf Augenhöhe,

00:52:59: d.h.,

00:52:59: wir unterstützen wie schon anfänglich gesagt den gesamten Prozess und auch darüber hinaus.

00:53:05: nach der Transaktion haben wir einen Bord zieht.

00:53:07: also wir sind Tempo und wir bekommen für das ganze zehn Prozent auch in dem Westings-Gren.

00:53:15: und dann hast du noch siebzig Prozent vom Eigenkapital Wo wir dann als Tembo immer selber zwischen zehn und zwanzig Prozent investieren, und den Rest eben mit uns vertrauten Investoren auffüllen.

00:53:32: Und da ist aber wichtig auch das Search Fund Modell sieht ja eigentlich vor, dass man irgendwie dreißig bis ich glaube fünfzig Investoren hat die alle relativ kleinere Tickets machen.

00:53:41: Wir sagen, wir wollen eigentlich lieber ein Captable was kleiner ist also maximal zehn inklusive uns, also neun andere um dann da auch irgendwie nicht an Agilität einzubüßen.

00:53:56: Wir wollen dann erstens kapazitär nicht so wahnsinnig viel Administration aufbauschen und das zweite ist viel wichtiger dass man eben auch Entscheidungen zügig treffen kann.

00:54:10: Man muss dazusagen, ja wir sind Partner und auf Augenhöhe.

00:54:14: Wir wollen aber als Tembo dem Nachfolgeunternehmer nicht im täglichen Geschäft reinreden.

00:54:21: Also wir sind da als Sparringspartner und er kann immer auf uns zukommen und auf unser Netzwerk zugreifen und wir übernehmen die ganze Investoren Kommunikation und Reporting Aber natürlich auch da gemeinsam.

00:54:33: Der muss uns natürlich zuarbeiten ins Reportage rein, aber wir übernehmen das Ganze halt neben den Rücken frei oder ihr.

00:54:41: Aber wichtig ist dass es trotzdem unternehmerisch ist.

00:54:46: also wir sagen immer entrepreneur led aus dem englischen heißt er oder sie ist in der Verantwortung und wir wollen eben nicht sagen Wir halten jetzt Händchen weil das funktioniert nicht.

00:55:00: Habt ihr dennoch sozusagen, also irgendwann will man sein Investment ja quasi auch materialisieren.

00:55:07: Irgendwann ist der Wunsch von den Investoren da, von dem Family Office irgendwie da quasi einen Rückfluss zu haben?

00:55:16: Habt Ihr dafür euch eine Zeitschiene wo ihr sagt so gucken wir in die Zukunft.

00:55:21: und natürlich mir ist klar das ist immer wieder individuell.

00:55:26: Aber so ein bisschen wie ihr plant eher auf fünf, zehn oder zwanzig Jahre?

00:55:31: Nee wir planen eher auf Fünf Jahre und das ist auch... Das ist ein wesentlicher Faktor der frühzeitig besprochen werden muss.

00:55:40: Weil Wir sind Tembo!

00:55:43: Das heißt wir haben zehn oder wenn wir selber noch weiter investieren haben wir vielleicht zwanzich Prozent vom Cap Table.

00:55:50: Mit immer der klaren Ansage und so rechnen wir unsere Cases dass wir nach, ich sag jetzt mal vier bis sechs Jahren also irgendwie im Schnitt fünf Jahre schon einen Exit anstreben.

00:56:03: Das heißt aber nicht das es ein Gesamtexit geben muss.

00:56:05: Also die Investoren können erstens alle für sich entscheiden, das sowieso.

00:56:11: Aber ganz wichtig ist der Nachfolgeunternehmer oder Unternehmerin kann langfristig drin bleiben und in vielen Fällen möchten sie auch langfristigt drinbleiben.

00:56:19: Das heisst die können natürlich uns die Anteile abkaufen oder sie können eben, wenn wir gemeinsam als Investoren entscheiden, wir wollen jetzt verkaufen.

00:56:30: Dann wird das natürlich ganz eng abgestimmt mit den Nachfolgeunternehmern und die können eben auch sagen ja gut dann kann ich vielleicht nochmal ein paar Anteile rausverhandeln weil ich ja sozusagen in der Lage war das Unternehmen von X auf Y hochzubringen.

00:56:48: Und in manchen Fällen ist es so, dass die sagen nee also ich möchte jetzt erst mal auch an fünf Jahren denken und wichtig ist nur das es dann eben trotzdem weitergeht.

00:56:59: Wir haben keinen extra Druck weil wir keine Laufzeiten haben und wir haben auch die Flexibilität, dass wenn wir gemeinsam entscheiden wir sind nach fünf Jahren noch nicht da wo wir hin wollen, dass wir dann auch sagen können dann halten wir es eben länger.

00:57:14: Also wir haben keine Wir sind nicht Laufzeit gebunden und damit eben auch nicht Exit-Druck, aber wir wollen als Tembo zumindest ein Exit unabhängig von den Nachfolger thema.

00:57:25: Aber das heißt sagen ihr als Tembow finanziert euch sozusagen intern so bisschen aus den Investoren.

00:57:33: also wie finanzierte ihr euch eigentlich in dieser die Spinne in der Mitte?

00:57:37: die stelle ich mir sozusagen ihr müsst euch irgendwie finanzieren

00:57:41: absolut.

00:57:42: also das modell im eingeschwungenen zustand finanzieren wir uns eben über ja über die rückflüsse oder die renditen, die dann kommen.

00:57:54: Das ist unser haupt incentive wenn man so möchte.

00:58:00: und auf der anderen seite versuchen wir auf holdingebene sehr effizient und eher lineaufgestellt zu bleiben.

00:58:09: Also wir haben jetzt keinen riesen apparat.

00:58:11: Wir haben ein Investment Associated NOAA, der uns sehr unterstützt und zwar nicht nur auf Finanzierungsebene sondern eben auch jetzt.

00:58:22: zum Beispiel letztes Jahr haben wir eine Transaktion gemacht.

00:58:25: Und in der ganzen Post Merger Integration hilft er zwei Tage die Woche unserem Nachfolgeunternehmer als operative Stütze weil er eben die kennen sich natürlich auch noch schon sehr gut.

00:58:36: das ist ein Vertrauensverhältnis wie ein vollwertiger Mitarbeiter, den wir dann sozusagen zur Verfügung stellen können.

00:58:44: Und wir werden sicherlich auch noch einen oder zwei Leute bei Tembo einstellen also gerade auch so im operativen Umfeld.

00:58:56: aber letztendlich ist das alles die unternehmerische Wette, die wir eingehen dass es halt irgendwie über Rückflüsse dann eben bekommt.

00:59:09: und das ganz.

00:59:10: also unsere operativen Kosten sind vorfinanziert von uns.

00:59:14: Wenn du so mit einem Investor sprichst der quasi da entsprechend Kapital mit an den Tisch bringt, was welche Returns sprecht dir ungefähr?

00:59:24: Also

00:59:26: auch da sind wir

00:59:27: zu erwarten.

00:59:30: Man kennt ja vielleicht aus dem Search Fund Umfeld diese Wir versuchen eigentlich immer zu sagen und sind da vielleicht auch konservativ, wir wollen Potenziale immer ungern bewerten.

00:59:47: Sondern wir gucken uns immer das an was wir nachvollziehen können und was Stand jetzt ist und führen es vielleicht vor Ort.

00:59:54: aber im Base Case rechnen wir mit twenty-fünf bis dreißig Prozent IRA Aber fangen bei fünfundzwanzig schon an also haben da ein bisschen Abschlag drauf Und sonst ist das klassisch wie im PE auch.

01:00:06: also irgendwas zwischen drei und fünf mal ist auch unsere Erwartungshaltung.

01:00:11: Jetzt halten wir fest, also wir haben genügend Unternehmen am Markt.

01:00:17: ja?

01:00:17: Wir haben genügend Nachfolger könnte man sagen... Also wenn man jetzt sozusagen eurem nicht Dealflow sondern Talent Flow quasi erfolgt würde man sagen es gibt also einige Unternehmer oder Menschen die Lust haben Die Lust haben sie sozusagen in so eine Unternehmensnachfolge zu gehen.

01:00:39: Kapital scheint auch noch zu wenig.

01:00:41: Noch zu wenig, okay.

01:00:42: Also das Bottle Neck sind wirklich die Nachfolgerunternehmer?

01:00:46: Zoll da sieht ich da unterbrech also genau.

01:00:49: Da geht es genau rein.

01:00:50: deine Unternehmer nachfolgerwissenkapital.

01:00:52: was ist sozusagen eigentlich das Bottleneck?

01:00:54: wo brauchen wir eigentlich gerade mehr von und Was fehlt uns eigentlich, um da eine gute Balance oder eine gute Transformation eigentlich hinzukriegen?

01:01:08: Ich würde auch sagen Kapital ist genug da.

01:01:10: Es muss nur irgendwie ... es muss bekannter werden das eben das Kapital was da ist dann auch bereit ist dass die Akzeptanz da ist, dass man sagt Das ist hier eine alternative Essigklasse!

01:01:23: Es sind unternehmerisches Beteiligungsmöglichkeiten.

01:01:28: wenn man sagt Jetzt als Family Office gesprochen, ich habe ein bisschen was in der Mobilien.

01:01:32: Ich hab' ein bisschen etwas im PE-Fonds.

01:01:34: Dann habe hier eine aktive Gestaltungsmöglichkeit und eine Direktbeteiligungsmöglichkeit im Mittelstand Und dafür muss die Akzeptanz noch steigen oder es wäre schön Von den Punkten, die du genannt hast... Also ja!

01:01:49: Es gibt genug Unternehmen Das ist auf jeden Fall so.

01:01:53: Es gibt auch genug Kapital, das habe ich gerade beantwortet.

01:01:56: Ich glaube es gibt noch zu wenig qualifizierte Nachfolgeunternehmer

01:02:02: bzw.,

01:02:03: dass ist auch so ein bisschen top von Deckel also man muss die halt eben zusammenbringen.

01:02:08: Also es gibt wahrscheinlich gibt's Beides aber Wissen noch nicht voneinander.

01:02:11: und dann hast du zurecht auch das Thema Wissen genannt.

01:02:15: Auch da sind wir glaube ich noch am Anfang.

01:02:17: Also ich glaube es könnte jede Woche in Artikel in den Zartungen entstehen Und ich glaube, was hilft sind Erfolgsfälle.

01:02:25: Also das ist ja so tickt der Mensch.

01:02:27: also wenn wir jetzt irgendwie sehen dass einer gesucht hat gefunden hat weiterentwickelt hat und die Investoren rausgegangen sind und dann vielleicht auch beides Szenarien, ja?

01:02:38: Also Investoren sind rausgegangene Unternehmern, Nachfolgeunternehmers drin geblieben oder alle sind raus gegangen sind happy oder also alle verschiedenen Szenarin durchzuspielen darüber zu sprechen Das könnte auf jeden Fall noch mehr passieren.

01:02:51: Okay, also wir halten fest es muss bekannter werden Wir müssen noch mehr Wissen eigentlich in diese ganze Unternehmerwelt bringen.

01:03:00: damit wird das Thema nach vorne bringen.

01:03:05: Wenn du einem angehenden Nachfolger eine Sache mitgeben dürftest Was sollte er über sich selber wissen oder generell wissen bevor er wirklich ins Thema Unternehmensnachfolge reingeht?

01:03:19: So ein Fragenkatalog entwickelt und ich glaube, das sind so zehn Fragen unter anderem eben Das was du ganz am Anfang gefragt hast.

01:03:29: also ist dir eigentlich bewusst.

01:03:31: Was es bedeutet für dich aber auch für dein Umfeld.

01:03:36: Dann ist eben ganz ganz wichtig wenn es dir bewusst ist Ist es eben auch akzeptiert ja?

01:03:42: Also wenn du in einer Partnerschaft bist oder weiß ich nicht, wer alles auf dich einprasselt.

01:03:50: Macht das vorher?

01:03:51: Also macht ihr Gedanken was bedeutet es?

01:03:54: und nicht nur kurzfristig gedacht, ich such mal wenn ich nichts finde dann höre ich halt nach zwei Jahren auf aber hab ja ihn gehalten bekommen sondern denkt die ganze Reise bis zum Ende und sei in der Lage auch nines zu akzeptieren.

01:04:08: weil du wirst so oft nein hören das heißt musst auch resilient sein das Ganze auszuhalten.

01:04:15: Und man muss ja auch ganz ehrlich sagen, also es ist ja schon so ein bisschen Opportunitätskosten.

01:04:22: Also bist du in der Lage jetzt bis zu zwei Jahre auf vielleicht andere Möglichkeiten, andere Gehälter zu verzichten?

01:04:32: Weil wir wollen ja auf keinen Fall dass jemand innerhalb der Suche sagt, also keine Ahnung das Suchgehalt was ihr mir zahlt ist zwar nett aber ich habe jetzt hier eine Angebote dafür die nicht gestoppte.

01:04:41: deswegen hab ich vorhin gesagt Also im Gehältern zu denken ist sowieso falsch, du musst hier wirklich den Wert des Unternehmens sehen.

01:04:48: Und also wir wollen immer dass diese zehn Fragen beantwortet werden und dann glaube ich ist man schon deutlich weiter.

01:04:55: Ich kann jedem nur empfehlen sich auch über Bücher und es gibt den Search Fund Primer wenn man beim Search Fund Umfeld bleiben möchte von der IESSE Universität und von Stanford.

01:05:08: Es gibt bei uns auf der Webseite einen Blog, wo wir unsere Perspektive-Nachfolge im Mittelstand untergeschrieben haben.

01:05:20: Aber wir haben auch ein paar Artikel und Bücher zusammengesucht.

01:05:25: Das ist einfach das viel Wissen gesammelt worden, es muss nicht jeder sich selbst zusammensuchen sondern guckt auf unserer Webseiten dann könnt ihr da alles finden.

01:05:33: Und das, was ich noch neulich gesagt habe auf LinkedIn versuchen wir eben jeden Montag einen Ausschnitt aus diesem ganzen Kontext rauszunehmen und zu besprechen.

01:05:45: Also weiß ich nicht da hatten mir schon Themen wie Was bedeutet eigentlich ein Wendalon?

01:05:49: oder warum ist Nachfolge nicht für jeden das Richtige?

01:05:55: Versuchen da wirklich unterschiedliche Perspektiven zu besprechen.

01:05:57: deswegen gerne einfach bei LinkedIn montags mal reinschauen.

01:06:01: Da kommt dann Content Sehr

01:06:03: schön.

01:06:06: Vielen Dank für diese umfangreiche Reise, wie gesagt das ist ich glaube es ist zum einen gerade so ein Thema was aufkommt.

01:06:14: man könnte noch vielleicht kein halb draus machen aber was ist ein Thema in Deutschland gerade auf kommt?

01:06:18: Ich glaube es tatsächlich ein gesellschaftliches Thema vor dem wir gerade stehen in der Aufgabe die wir irgendwie bewältigen müssen Und ich glaube, da stehen wir sozusagen an vielen Punkten noch am Anfang und da helfen natürlich Informationen.

01:06:31: Bekanntheitwissen irgendwie helfen natürlich total um das in den Fonds zu bekommen.

01:06:36: Daher auch dieser Podcast so ein bisschen oben da tiefer reinzugehen und Informationen zu verteilen.

01:06:43: Vielen Dank genau!

01:06:45: Und dich findet man auf jeden Fall auf LinkedIn.

01:06:48: Euch findet man nach links eben am Montag fleißig abonnieren sozusagen euren Kanal da Und dann bis zum nächsten Mal.

01:06:57: Ja, vielen Dank Tim für die Einladung.

01:06:59: hat Spaß gemacht und ich meine wir haben jetzt auch teilweise Themen kritisch beleuchtet.

01:07:04: Ich glaube insgesamt ist es auch einfach eine.

01:07:07: Es macht auch echt viel Spaß.

01:07:09: Wir sind ein tolles Land Das will ich vielleicht noch am Schluss einmal anbringen Und es gibt wirklich tolle Unternehmensgeschichten!

01:07:17: Wir haben hier so spannende Unternehmesinhaber kennengelernt Unternehmen kennengelernt in ganz Deutschland.

01:07:26: Und das ist der ganze positive Aspekt, dass man irgendwie auch wirklich eine tolle Reise, wo man wirklich interessante Persönlichkeiten kennenlernt auf beiden Seiten.

01:07:36: und insofern freue ich mich, dass du diesen Podcast machst.

01:07:40: Danke für die Einladung und hat Spaß gemacht!

01:07:43: Danke, dass Du heute dabei warst und bis zum Ende zugehört hast.

01:07:48: Wenn dir die Folge gefallen hat,

01:07:49: dann

01:07:50: abonnier Bipreneur auf Spotify und YouTube

01:07:52: und lass gerne eine Bewertung

01:07:53: da.

01:07:54: Das kostet dich nichts, hilft mir aber enorm weitere spannende Gäste einzuladen und den Podcast

01:08:00: großzumachen!

01:08:01: Bis zur nächsten Folge.