00:00:01: Ja, saßen wir da und ich dachte naja gut es geht entweder um die Dienstwagen oder es geht darum dass mir nahegelegt wird das ich mir doch einen neuen Job suchen soll.

00:00:10: Und für die erste Frage war naja wenn uns vorgestellt das Unternehmen zu verkaufen und wir würden gerne interne Nachfolge umsetzen.

00:00:18: ob ich mir das vorstellen könnte.

00:00:20: Wir müssen nicht zusammen irgendwie Kaffee oder Bier trinken gehen.

00:00:23: ja wir müssen zusammen arbeiten und da gibt es einfach gewisse Hierarchien.

00:00:29: Sie sind auch nicht zu unrecht

00:00:32: da.

00:00:32: Ja, und ich würde dennoch aber nie auf diesen kleinen Clip beim Zitronen jetzt kommen.

00:00:37: Das finde ich halt so spannend, ne?

00:00:38: Da kommst du ja niemals... Ich bin hier ehrlich!

00:00:40: Ich ja auch nicht also wenn ich nicht hier gearbeitet hätte.

00:00:44: Die spannendste Abkürzung ins Unternehmertum.

00:00:47: Willkommen bei Beipreneur dem Podcast über Nachfolge, Firmkauf und das echte Auf- und Ab des Unternehmerlebens.

00:00:55: Ich starte wieder mit der steilen These und zwar Vielleicht ist Mut im Unternehmertum wertvoller als Kompetenz.

00:01:06: Ja, würde ich ehrlicherweise genau so unterschreiben.

00:01:10: Ich sehe es so.

00:01:13: Kompetenz ja ist wichtig aber sind wir ehrlich?

00:01:17: Im Unternehmertum kannst du ohnehin nicht alles selber machen und solltest du auch nicht.

00:01:22: also musst du so mutig sein deine Vision umzusetzen deine Ideen umzusetzten und die kompetenz Kannst du dir dazu holen.

00:01:31: das

00:01:31: klassische wir springen von der klippe und bauen auf dem weg nach unten unser flugzeug

00:01:36: ja total.

00:01:37: dass ist also ich glaube tatsächlich mut gehört zu einem sehr, sehr großen master zu.

00:01:45: Und wenn du dann so mutig warst Solltest du auch das nötige selbstvertrauen haben in deine fähigkeiten und in deiner vision in deine ideen Dass das auch funktioniert und dass du um mit deinem bild zu bleiben das flugzeuge absolut fertig gebaut hast, bevor du den Boden erreichst.

00:02:04: Runden Ankunfts.

00:02:06: Genau.

00:02:08: Ja.

00:02:08: Sehr schön!

00:02:09: Du hast einen Weg ins Unternehmertum quasi den gegangen nicht über ein Businessplan oder so der klassische Weg über eine Investorenrunde sondern du bist als Praktikant in einem Mittelständler aus der Verpackungsindustrie eingestiegen.

00:02:26: Du bist bei Solipak als Praktikant angefangen, hast dich dann durch das Business Development und das Marketing gearbeitet.

00:02:33: Und am Ende hast du nun die ganze Firma übernommen.

00:02:37: Seit April zwanzig zwanziger hier bist du jetzt Geschäftsführer in der Gesellschaft da?

00:02:40: Ihr seid Weltmarktführer im einem ganz speziellen Segment.

00:02:45: Da musst du gleich nochmal ein bisschen mehr davon erzählen und hast parallel ein kleines Portfolio aufgebaut Immobilien entwickeln, ich habe was zum Thema Nutrition von dir gefunden und hast das sozusagen alles gut unter einer Hohlinge strukturiert.

00:03:01: Und ich würde sagen du stehst für eine Generation von Unternehmern die nicht aus dem Private Equity kommen kein Familienunternehmen geerbt haben und trotzdem ihren Weg gefunden haben weil Du eben früh von der Klippe gesprungen bist und auf den Weg nach unten dein Flugzeug gebaut hast.

00:03:20: Und daher Kevin, willkommen im Biproner Podcast!

00:03:23: Schön dass du da bist.

00:03:25: Vielen Dank lieber Tim.

00:03:25: ich freue mich.

00:03:27: Also Du bist wirklich als Praktikant bei Solipak gestartet und hast einen Weg dann quasi über verschiedene Abteile und quasi danach umgefunden?

00:03:36: Ja wir können sogar noch einige Jahre bestimmt was mich lügen sechs sieben jahre früher reingehen.

00:03:43: das waren meine ersten Erfahrungen mit der Solipack.

00:03:45: Da war ich Ja, nicht Schüler-Praktikant.

00:03:48: Wobei doch ein Schülerpraktikum habe ich tatsächlich auch mal gemacht in der... Wann macht man das erste Praktikum?

00:03:53: Acht und neunte Klasse irgendwie

00:03:54: so.

00:03:56: Das war aber ja nur für zwei Tage.

00:03:58: Und dann war ich dort zum Ferienjob Akkordarbeit und hab unser Produkt wo wir gleich drauf kommen was wir weltweit als einer für einen Hersteller verkaufen dürfen gefertigt hat mir so in den drei vier Wochen Sommerferien ganz gut was dazu verdient.

00:04:14: Ich bin dann in die Ausbildung gegangen, habe eine Ausbildung gemacht zum Bankaufmann in Düsseldorf mit einer Station im Münster für ein Dreivierteljahr.

00:04:23: Hab nach der Ausbildung festgestellt dass das was ich da machen möchte nicht machen kann zumindest nicht direkt.

00:04:30: hab mich dazu entschieden ins Studium zu gehen BWL und Marketing Und ja bin dann durch einen Zufall Richtung Ende des Studiums wieder bei der Solipak gelandet Nämlich eine Anruf bekommen habe an meinem Geburtstag.

00:04:44: Ja, herzlichen Glückwunsch und auch übrigens hast du vielleicht ab Januar Zeit für ein Praktikum.

00:04:49: Kollegin hat gekündigt wir bräuchten ja nochmal Hilfe.

00:04:51: Dann habe ich nichts vor bisschen Geld zwischendurch keinen Schaden und bin dann als Praktikant bei der Solipak eingestiegen für zwei Monate hab.

00:05:01: eine meiner Aufgaben war zum einen ne neue Kollegin einzustellen bzw Ausschreibung zu machen die jetzt witzigerweise seit Anfang diesen Jahres unsere Vertriebsleitung übernommen hat Das heißt, die ist genauso lang da wie ich.

00:05:15: Und das zweite war den Neubau

00:05:17: zu

00:05:18: finden und dann im folgenden zu orchestrieren.

00:05:23: Jetzt sitzen wir seit sieben Jahren in dem Gebäude was ich damals ursprünglich angeleiert habe zu planen und zu bauen.

00:05:31: Irgendwann ist das Studium vorbei ja?

00:05:32: Dann war ich Praktikant, Werkstudent und dann fest angestellt.

00:05:37: Dann kam Corona, zwanzigzwanzig oder Ende Neunzehn Anfang Zwanzig.

00:05:43: Die Altgesellschaft waren sich ziemlich schnell einig nachher alles schön und gut aber wir wollen dann doch von unserem Leben bisschen mehr haben.

00:05:50: das war so die Phase wo es echt ungewiss war könnte sich eine mögliche Erkrankung auswirken.

00:05:56: Und da haben wir gesagt also pass auf wir sind fit wir wollen fit bleiben wollen jetzt verkaufen.

00:06:00: Wir haben auch keinen Interesse an Wettbewerb zu verkaufen, wenn es nicht notwendig ist.

00:06:05: Wir wollen die Mitarbeiter halten wir wollen die Kunden und Lieferantenstrukturen schützen.

00:06:10: also gerne Nachfolger aus der eigenen Reihe.

00:06:14: Und dann kamen Gott sei Dank die Frage auf mich zu kannst du dir vorstellen das zu übernehmen?

00:06:21: Das konnte ich mir gut vorstellen.

00:06:24: Und so sind wir dann da rein gestartet in den ganzen Prozess.

00:06:27: Bewertungsgutachten, Finanzierungsrunden tatsächlich die ganzen technischen Prozesse dahinter Anwälte, Notare und ja seit wie du richtig gesagt hast ersten vierten, zweiundzwanzig halboffiziell sag ich mal und ganz offiziell am letzten Endes ab dem bis jetzt Lügen ersten neunten

00:06:51: Erzähl mal, was für eine Firma hast du gekauft?

00:06:53: Wie groß wart ihr?

00:06:54: wie viele Mitarbeiter umsatz?

00:06:57: Also wir sind sieben zwanzig,

00:06:58: sechsundzwanzig Mitarbeiter gewesen zu dem Zeitpunkt ungefähr acht Komma fünf Millionen Euro Umsatz gemacht.

00:07:09: Wir sind tätig im ja nicht nur Handel oder andersrum.

00:07:14: damals hieß es wir sind Verpackungsgroßhändler mit angeschlossener Produktion.

00:07:22: Wir haben es dann nach der Übernahme geswitched, letzten Endes und gesagt wir sind Produzent von Verpackungsmaterialien mit angeschlossenem Großhandel weil ganz klar die Produktion unsere Kernkompetenz ist und auch das ist wo wir am meisten mit umsetzen.

00:07:37: und der Handel ist das um den Kunden vollumfänglich abzuholen aber nicht unser Kernprodukt genau.

00:07:43: und alles was Letzten Endes im Supermarkt in der Obst- und Gemüseabteilung an Verpackungen ist, kann bei uns gekauft werden.

00:07:52: So will ich es mal sagen.

00:07:54: Also das heißt... Das ist das Zitronennetz.

00:08:00: Kann bei euch gekauft sein?

00:08:02: Was ist das noch?

00:08:05: Erdbeeren sind in irgendeiner Kunststoffverpackung drin.

00:08:07: Das Netz lassen Sie uns erst mal nach hinten stellen, weil das ist so das wo sich unsere Hauptprodukte drum drehen.

00:08:12: Also du hast weiß ich nicht eine Traubenschale.

00:08:15: da ist ne Folie drauf, du kannst die Schale bei uns kaufen und kannst die Folie bei uns kaufen.

00:08:18: Du hast nen Salat der vielleicht Rucola zum Beispiel ist auch in so ner PET-Schale mit einer Folie drum rum, so ne Flowpackfolie.

00:08:25: So kannste das letzten Endes aufbrechen.

00:08:28: Schalen für Äpfel und Co.

00:08:29: Genau das ist auch Handelsware bei uns.

00:08:32: was das aber jetzt noch ausmacht sind die Etiketten.

00:08:35: jeder dran sind Die produzieren wir an unseren beiden Standorten.

00:08:41: Und dann haben wir ja noch die Metallverschlüsse und das ist letztendlich das, wo wir über die letzten Jahre uns den entsprechenden Status erarbeitet haben, da doch weltweit mit der größten Menge liefern zu können.

00:08:54: Bist

00:08:54: du eine Menge an?

00:08:55: Also jetzt kann man sagen, diese Metallringe, kann man das so sagen?

00:08:59: Ja genau, also bei uns werden sie nicht einzeln los geschickt, sondern die kommen auf eine Rolle endlos letztendlich zum Kunden und seine Verpackungsmaschinen unterteilen das dann in diese kleinen Ringe.

00:09:14: Und wenn du unsere Jahresmenge hochrechnest auf Verpackungen da kommst du... Auf Summe.

00:09:20: dafür musst du dann Taschenrechner auf dem Handy auf jeden Fall querstellen weil das reicht im Milliardenbereich nicht mehr aus um das in der einfachen iPhone Übersicht zu haben.

00:09:28: Also sind endlich Milliarden Verpackung die du damit machen kannst.

00:09:33: Also das eine ist noch mal sagen, dass eines Handels war.

00:09:36: Das heißt auch da seid ihr durch die Durchläufler Posten aber sozusagen Weltmarktführer im kleinen Verschlussring zu sein.

00:09:45: Das ist ja schon sehr speziell.

00:09:47: Ja absolut!

00:09:53: Also das ist ja immer fasziniert, durch den Podcast lerne ich.

00:09:59: Man lernt ja nochmal die Bandbreite an Unternehmen in Deutschland kennen aber auch eben natürlich diese Verschlüsse müssen irgendwo produziert werden und das ist natürlich schön, diesen Spezialisten sozusagen kennenzulernen.

00:10:14: also mega spannend.

00:10:15: Wie seid ihr jetzt gewachsen?

00:10:17: Du hast gesagt so rund zweiundzwanzig übernommen.

00:10:21: Vier Jahre später, wo steht ihr jetzt?

00:10:24: Wir stehen jetzt bei ungefähr plus oder minus zehn Millionen Umsatz.

00:10:29: Also da ein paar Prozent oben draufgelegt zugebenermaßen das Wachstum ist in unserem Bereich nicht ganz so einfach und sind bei dreißig Mitarbeitern also da nochmal gut zehn Prozent obendrauf gelegt.

00:10:44: Okay Und das heißt, du hast die Firma ja also nicht total unbekannt übernommen.

00:10:50: Sondern du warst ja Teil des Teams.

00:10:53: Du bist sozusagen auch da schon ein Teil des Führungsteams gewesen, könnte man sagen?

00:10:59: Ja

00:10:59: immer weiter in Sinne so.

00:11:03: Wie war die Situation dass die beiden Gesellschaften auf dich zukamen und gesagt haben kannst du dir vorstellen die Firma zu kaufen?

00:11:12: Also das Gespräch, da erinnere ich mich tatsächlich ganz gut dran.

00:11:15: Das war... Wenn wir jetzt zurückblicken, super strange!

00:11:19: Es war so die Zeit wo mein Dienstwagen erneuert werden sollte.

00:11:23: es war die Zeit wie gesagt Covid keine Ahnung wie's weitergeht.

00:11:27: Ich hatte angefangen gerade mich mit dem Thema Immobilien zu beschäftigen Die ersten Objekte geflippt Und auch für den Bestand welche gehabt.

00:11:36: und dann Ja saßen wir da und ich dachte naja gut es geht entweder um den Dienstwagen Oder es geht darum, dass mir nahegelegt wird das ich mir doch einen neuen Job suchen soll.

00:11:47: Keiner weiß wie's weitergeht und vielleicht würden sie meine Perspektive woanders sehen?

00:11:52: Und die erste Frage war naja... Du hast jetzt ja Immobilien gekauft und wie siehst du da dein Weg?

00:11:59: Willst du das weitermachen oder nicht?

00:12:01: Na ja ganz ehrlich!

00:12:03: Ich will das schon weitermachten weil mit Blick auf meinen Rentenbescheid weiß ich genau.

00:12:08: Wird schwierig wenn ich mich auf den Start verlasse und ich sehe das einfach auch als Altersvorsorge.

00:12:14: Gleichzeitig habe ich auch gesagt, ich sehe aber trotzdem auch weiterhin meine Zukunft viel im Unternehmen.

00:12:18: Und ja dann kam so letztendlich das was wir eben hatten.

00:12:24: Wir haben uns vorgestellt das Unternehmen zu verkaufen und wir würden gerne interne Nachfolge umsetzen.

00:12:31: ob ich mir das vorstellen könnte.

00:12:33: Aber muss ich sagen mit dem hatte ich in diesem Gespräch überhaupt nicht gerechnet?

00:12:38: Natürlich, wenn man ein bisschen dabei ist und sich überall mit einbringt oder auch weiß dass es eigentlich keine familienintern Nachfolger gibt.

00:12:47: Habe ich mir so ein bisschen ausgemalt okay paar prozent mal zu bekommen also nicht fünf prozent zehn prozent wie immer aber das dann direkt von null auf hundert.

00:12:58: Das hätte ich nicht gedacht und das war natürlich schon überwälchen

00:13:03: ja Das wäre jetzt meine Frage gewesen.

00:13:05: Also gab es mal in der Situation, wo du durch die Halle gegangen bist und noch als Angestellter und so das Gefühl bekommen hast, hier könnte ich immer ein Eigentümer sein?

00:13:16: Richtig realistisch nein!

00:13:18: Es war natürlich immer einmal die Idee, wär schon spannend und kann nicht mehr echt vorstellen, wär cool aber dadurch dass auch die Altgesellschaften nie... Andeutungen gemacht haben wir gegenüber in diese Richtung.

00:13:36: War das für mich halt kein Szenario, wo ich gesagt habe okay... Ich denke nicht da jetzt schon so groß rein und bin am Ende enttäuscht sondern mal gucken wenn es kommt dann kommt's und wenn nicht ok dann muss ich mir halt auf kurz oder lang was anderes suchen weil klar war auch ich wollte immer unternehmerisch aktiv werden aber hätte das jetzt nicht aufgegeben, nur um bei der Solipark zu bleiben.

00:14:01: Wie hast du jetzt schlussendlich die Übernahme finanziert?

00:14:05: Und was war dabei so ein bisschen die größte Hürde, die du bis dahin sozusagen nicht auf den Schirm hattest?

00:14:14: Ich glaube wir fangen mit der größten Hürda an und das ist am Ende des Tages mein Alter gewesen.

00:14:24: Das nicht vorhandene Eigenkapital.

00:14:28: letzten end ist das von drei gesellschaften runter.

00:14:32: Gekürzt wurde auf ein.

00:14:34: fairerweise drei geseltschaft waren es auf dem papier, aber es haben nur zwei in der firma gearbeitet der andere der dritte das war letztendlich noch einen einen relegt sag ich mal oder freundschafts agreement dass er vergangen hat getroffen wurde aber fürs unternehmen nicht relevant war so.

00:14:51: und dann naja bin ich losgeteagert mit meinem bewertungsgut achten was wir vom steuerberater hatten, mit einem verhandelten oder nachverhandelten preis zu unserer hausbank und dann saß da der berater und ungefähr unser alter zualler.

00:15:13: erst mal müsste er uns sagen dass er das haus verlässt aber er hört sich jetzt ganz gerne nochmal an Ja, okay.

00:15:20: Schon so mittelmäßig gut wenn bei so einem großen Projekt dann jemand direkt am Anfang sagt naja ich bin eigentlich nicht mehr da und sein Vorgesetzter war auch nicht dabei.

00:15:28: Sie haben es ein intern nochmal besprochen Und dann hieß es ja wir brauchen einen Fährkäufer darlehnen.

00:15:34: Dann habe ich das hier intern vorgestellt und gesagt er braucht ein Fährkäufer darlähn.

00:15:39: Nee gibt's nicht machen wir nicht.

00:15:41: Da musst du eine neue Bank suchen.

00:15:43: Gut Dann noch mal mit dem Steuerberater gesprochen.

00:15:47: Er hat dann mal angeteasert okay wie ich er hätte noch einen kontakt zu einer bank da hingegangen.

00:15:54: so vom verhältnis her müssten die fünf sechs mal so groß sein von der bilanzumme wie das bankhaus mit dem wir vorgesprochen haben und Das war dann auch direkt immer ein anderes ganz anderes setting.

00:16:07: also ich habe natürlich unterlagen vorab hingeschickt aber Wir sind empfangen worden großen raum.

00:16:13: Wir dürfen nicht ganz vergessen es war halt auch immer noch covid, immer mit allen entsprechenden maßnahmen Ja und schön, immer zwei Stühle Abstand, saß mal in einem großen Besprechungsraum.

00:16:25: Und dann habe ich das Unternehmen und das Projekt nochmal vorgestellt... ...und dann aber auch – und das hat mir gut gefallen – an unsere kritische Rückfragen bekommen!

00:16:35: Warum denn Verpackungen im Jahr... was hatten wir denn da?

00:16:38: Einundzwanzig immer noch Relevanz haben Wo ich die Zukunft sehe, ob wir denn auch für das Thema Nachhaltigkeit gut aufgestellt sind.

00:16:48: und ja wie mir das vorstelle von sagen wir mal zwei Gesellschaften rundauf ein.

00:16:54: Wie ich die Arbeit bewerkstelligen will?

00:16:56: Ja, die Fragen konnte ich wohl so überzeugend beantworten dass sie gesagt haben ist in Ordnung.

00:17:03: Das nehmen wir mit rein.

00:17:04: Das stellen wir jetzt der Marktfolge vor und gehen den Weg dann weiter.

00:17:09: Und auch da kam das Thema nachgelagert.

00:17:11: Verkäufer darin Und mit dem Wissen, naja die Fährkäufer wollen es eigentlich nicht.

00:17:17: Fand ich sehr stark hat die Bank gesagt okay wir machen's anders Wir kommen zu euch ins Unternehmen und setzen uns mit den Fährkäufern hin und zeigen denen warum wir dieses Fährköpfer-Dialin haben wollen was das für uns letzten Endes auch zu einem Dealbreaker machen kann.

00:17:34: Das war wirklich gut dass sie sich da die Zeit genommen haben und damit reingegangen sind.

00:17:39: und jetzt kommen wir zu der anderen zur anderen Teil der Frage, zu der Strukturierung des Darlehens letztendlich oder der Kaufpreisfinanzierung.

00:17:47: Eigenkapital kommen mit Nullprozentbewerkstelligen aber den Rest des Darleins war dann aufgeteilt in zwanzig Prozent Verkäuferdarlin und achtzig Prozent Bankfinanzierungen wobei davon auch ein Teil Eigenkapitel ähnlich von der Kfw kamen Und der andere Teil, der Großteil des Darlehens dann ein Hausbankdarlehen war.

00:18:15: Was über die NRW Bank finanziert wurde mit einer fünftig-prozentigen Haftungsfreistellung.

00:18:21: Na ja okay.

00:18:22: Zählen wir mal weil das finde ich jetzt.

00:18:25: den Teil finde ich sozusagen wirklich richtig stark.

00:18:28: Das Verkäufer Darlehen.

00:18:30: Die Bank ist zu euch ins Gebäude gekommen ihr saß alle gemeinschaftlich am Tisch Und die Bank hat vorgestellt, warum für sie dieses Verkäufer-Darlehen so wichtig ist.

00:18:43: Das heißt ja in der ganzen Verhandlung wurdest du sozusagen an die Seite gestellt und zwar positiv an diese Seite gestellt.

00:18:52: Die Partei, die das Geld zur Verfügung stellt, hat der Partei die das geld bekommt relativ klar gesagt, warum das notwendig ist?

00:19:01: Was waren die Argumente?

00:19:04: Wie haben Sie das argumentiert?

00:19:06: Ja, Sie haben es klar.

00:19:09: zum einen damit argumentiert dass ich kein Eigenkapital zur Verfügung stelle.

00:19:14: Zum anderen aber auch und das ist der entscheidendere Teil gewesen ist das Thema Vertrauen.

00:19:20: Und zwar ihr als Verkäufer habt jetzt hier mit euren Mitarbeiter jemanden gefunden wer das Unternehmen übernehmen möchte.

00:19:28: Punkt eins Ihr werdet ihm das ja nicht grundlos übergeben, sondern der Nachfolger hat ja eine gewisse Kompetenz hier mitbringt.

00:19:37: Vertraut ihr ihm das Business an?

00:19:39: Vertraute ihn die Mitarbeiter an?

00:19:41: und alles quasi euer Lebenswerk sag ich mal oder eure letzten dreißig Jahre weiterzuführen?

00:19:46: also einmal vertrauen in mich als Nachfolge.

00:19:49: Sandro war vertraut Ihr dem Unternehmen... ...und der Branche dass das auch die nächsten mindestens zehn jahre so weitergeht letzten Endes in diese zwei relevanten Vertrauenskomponenten rein, haben sie dann die Verkäufer mit dem Verkäuer der letzten Endest halt ja mit ihnen Verantwortung genommen.

00:20:15: Dass Sie da auch sich kommentieren den nächsten zehn Jahre dran zu glauben?

00:20:21: Ja das finde ich gerade ein sehr starkes Instrument weil ich glaube dass ist nochmal etwas... Da hattest du jetzt Glück, dass die Bank das angeboten hat.

00:20:31: Und gleichzeitig wäre das ja total interessant in Zukunft zu sagen, wenn es sozusagen in der eigenen Verhandlung nicht gelingt den Fährkäufer zu überzeugen.

00:20:42: Wenn Darlehen zu gewähren und dann so einer Bank hinzugehen und sagen hört man zu kommt mal bitte mit setzt uns lass uns mal gemeinschaftlich einen Tisch setzen und dann erzählt ihr den Färkäufern wie das hier funktioniert.

00:20:58: Nichterweise muss man auch sagen, es ist ja schon gut.

00:21:02: Also kommen wir auf offen drüber reden das halt die Sparkasse die es finanziert hat.

00:21:07: Dadurch dass sie doch sehr lokal sind und sehr geschäftstüchtig umtrieblich sind war das schon gut.

00:21:13: dass wir dann persönlichen Ansprechpartner hatten der dann auch mit uns wie gesagt hier zusammengesessen hat finde ich auch immer wertvoll.

00:21:22: wenn man ist ja nicht.

00:21:24: also Oftmals haben ja viele Leute so diesen Drang oder diese Idee, naja ich bin bei der Bank Bittsteller.

00:21:31: Ja klar du gehst da hin und du willst einen Kredit haben.

00:21:33: in der Form bist du ein Bitt-Steller aber auf der anderen Seite braucht die Bank auch dich weil sie müssen am Ende Geld verdienen über Zinsmarschen.

00:21:41: So simpel ist es!

00:21:42: Und ich bin auffassend je partnerschaftlicher Mann da zusammenarbeitet das so besser wird es dann auch funktionieren und das ist für mich so ein Service Instrument.

00:21:54: was dann irgendwo dazugehört, dass wenn sich eine der Parteien noch nicht ganz damit einverstanden erklären kann den zu überzeugen.

00:22:04: Dass das nichts Schlechtes ist, dass sie nicht aufs Geld verzichten müssten, sondern dass die halt diese zwanzig Prozent erst nachgelagert bekommen.

00:22:11: und auch das ist in der Ausgestaltung dann ziemlich variabel.

00:22:15: oder wir haben so Variable bestaltet ursprünglich.

00:22:18: oder meine eigene Charakter von dem Fährkörfer Dalin ist ja das entfälligzustellen dran.

00:22:23: Rücktritt Rangrücktritt, ja den gibt es auch jetzt bei uns.

00:22:27: Aber das ist nicht endfällig sondern wird gemeinsam mit dem Bankraten dann ratierlich zurückgeführt.

00:22:34: Okay Kannst du was zum Kaufpreis sagen?

00:22:38: In welcher Größenordnung hast du?

00:22:39: da?

00:22:40: habt ihr gekauft?

00:22:42: Also Bekaufpreis an sich ist nicht öffentlich aber mittlerer siebenstelliger Betrag so viel kann ich sagen.

00:22:51: Ja okay Und genau und das heißt du bist mit, also du bürgst nochmal.

00:23:00: in welcher Größenordnung?

00:23:02: In ja hundertprozent siebenstellig bürge ich privat.

00:23:07: Du hast dein Kopf quasi in die Schlinge gehängt und hast gesagt alles klar einverstanden.

00:23:12: Schön bereit!

00:23:13: Also das hat ja auch sozusagen damit zu tun... Stehst du den Markt, kennst du das Unternehmen?

00:23:19: Weißt du was auf dich zukommt?

00:23:20: Kennst du sozusagen all die Parameter.

00:23:24: Da hast du natürlich eine sehr glückliche Situation dass du das unternehmen so wie es ist natürlich einfach schon eine Zeit lang begleitet hast und Du quasi auch mit dem guten Gefühl sagen kannst okay die Wahrscheinlichkeit dass es hier irgendwie schief geht ist relativ gering.

00:23:43: Ja genau also der Vorteil ja nicht nur dass ich einige Jahre vorher im Unternehmen war, sondern auch das das Unternehmen zu dem Zeitpunkt.

00:23:51: Das müssen wir gerade mal rechnen.

00:23:53: Neunfünfzig Jahre alt war, neunfünftig sechzig Jahre und eine Historie hat die letzten Endes ein sehr stabiles Geschäftsmodell gezeigt hat bewiesen hat mit einer moderaten Abzeit stetiges Wachstum aber jetzt auch nicht startabmäßig so wachstumsraten von fünfzig bis hundert prozent also die sind bei uns nicht da Aber alles auf einem sehr gesunden Level.

00:24:18: Und das habe ich natürlich gesehen, das hab' ich mitbekommen und war für mich dann natürlich von Vorteil.

00:24:26: was wir nicht absehen konnten sind eben so Dinge wie... Was dann im Jahr ist der Ukraine-Russland Angriff steigenden Energiepreisen mit steigenen Zinskosten.

00:24:41: nachgelagert haben wir ja noch mal die zweite Legislaturperiode Trump mit den USA mit Strafzollen.

00:24:50: Wir haben jetzt relativ frisch den Iran-Konflikt, was auch nochmal so reinstrahlt.

00:24:57: Also gefühlt seit im Jahr zwanzig, seitdem ich drin bin, könnte ich jetzt persönlich nehmen oder nicht bezieht sich, hangen wir von einer Krise in die andere letzten Endes global politisch gesehen für uns im Unternehmen hat das gar nicht mal zwingend Nachteile Aber es bringt halt einfach wahnsinnig viel Unruhe rein und ja fordert einfach viel mehr Flexibilität, die dann wiederum fehlt in der Anpassung von Geschäftsmodellen.

00:25:25: Ja!

00:25:26: Und ich glaube darauf müssen wir uns tatsächlich auch noch mal weiterhin in den nächsten Jahren einstellen dass das in einem gewissen Rahmen diese Dynamik einfach weiterhin bleibt, dass das sozusagen etwas ist was sozusagen in der Kontinuität einfach weitergeht.

00:25:41: Wenn du jetzt, du bist in diese klassische Unternehmensnachfolge gegangen und hast mal gesagt unternehmend Nachfolge ist ein Marathon und kein Sprint.

00:25:52: Was würdest du sagen?

00:25:52: Welche zwölf Monate waren für dich die harteste Phase, in der du dich so bewegt hast?

00:25:59: Und was ist da passiert?

00:26:02: Also viele würden jetzt wahrscheinlich sagen das ist die Phase von Finanzierung.

00:26:07: sechs Monate vorher, sechs Monate nachher würde ich tatsächlich gar nicht so sehen, sondern bei mir waren es eher das zweite dritte Jahr nach der Übernahme die dann am meisten Herausforderungen mit sich gebracht haben.

00:26:20: Das erste Jahr war relativ entspannt in dem Sinne als dass zum einen noch tilgungsfrei war und wir hatten nicht diesen Kapitaldruck dahinter zum anderen war noch sehr viel geprägt vom Voreigentümer Reiß ich meinen Klammern?

00:26:41: oder das dritte Jahr noch mit dazu.

00:26:44: Da war es dann schon so, dass auch meine Impulse langsam sich gesettelt haben, dass sicherlich nicht jedem gepasst hat.

00:26:53: also wir hatten da teilweise personelle Konflikte drin.

00:26:57: Wir haben durch die Energiepreise auch nicht mehr alle Aufträge so bekommen wie sie in der Vergangenheit waren weil wir einfach nicht mehr konkurrenzfähig waren.

00:27:09: Wir mussten zusehen, dass wir die Maschinenauslastungen sauber hinbekommen.

00:27:13: Haben in einigen Produkten deutlich mehr Nachfrage gehabt als wir zu dem Zeitpunkt an Kapazität hatten bzw.

00:27:20: wir hatten die Kapazitäten aber weiß ich dann sind die knallt hier eine Maschine durch für zwei Monate.

00:27:26: Dann fehlt ihr halt direkt massiv ja an Produktionen und das muss er nachholen.

00:27:33: Das waren schon harte Zeiten.

00:27:36: was

00:27:36: hast du konkret?

00:27:37: bisschen unter deiner Führung jetzt bei Solipak verändert.

00:27:40: Also wenn man jetzt auf die letzten vier Jahre schaut, ihr habt... Man übernimmt ja quasi wie immer wieder ein erfolgreiches Unternehmen.

00:27:49: Es hat viele Dinge, die sozusagen erfolgreich sind sonst werdet ihr nicht da gewesen wo ihr seid.

00:27:54: aber wo hast du ganz konkret große Hebel in Gang gesetzt?

00:27:59: Ich sag mal vielleicht auf Produktebene den Digitaldruck eingeführt?

00:28:05: wir waren vorher ausschließlich im Flexodruck.

00:28:09: Was heißt

00:28:09: das genau?

00:28:14: Ganz grob übersetzt Flexidruck ist ein bisschen Kartoffeldruck.

00:28:16: Du hast eine Druckplatte und dann baust du Farbe für Farbe auf, also du druckst zu Anfang weiß ich nicht.

00:28:22: Ein Gelb, dann das grün-blau-schwarze am Ende, das dunkelste am Ende und so baust Und im Digitaldruck ist es anders.

00:28:34: Da hast du nicht zehn Farbwerke hintereinander, sondern nur das.

00:28:36: eine große Trommel die alles belichtet und dann geht das Material durch und kommt dann raus hat den Vorteil Du hast ne höhere farbvielfalt also du kannst letzten endes neun acht neun zu neun Prozent des farbspektrums abdecken Kannst klein auflagen machen Weil du keine kaum Rüstkosten hast, musst nicht zähnen Farbwerke aufrüsten und danach wieder abrüsten.

00:29:03: Dann die Maschine machst du an im besten Fall und geht schneller entsprechend billiger.

00:29:08: also das mit reinzunehmen und sicherlich oft der ansonsten operativen strategischen Seite war es meine Position als Geschäftsführer aus dem operativer Geschäft heraus zu nehmen und die Prozesse dahinter so zu gestalten dass ich nicht mehr oder meine Position, nicht mehr der Mittelpunkt des Unternehmens ist.

00:29:30: Das war vorher schon der Fall das viel Angebote, Rechnungen, Rückfragen immer über den Schreibtisch des damaligen Geschäftsführers gegangen sind und alle Entscheidungen nachgetroffen wurden.

00:29:42: Und ich habe ja schon gesehen, dass es am Ende des Tages ein Risiko ist.

00:29:48: Es ist aber vor allem auch irgendwo eine Bremse für das Wachstum des Unternehmeres hingegangen das alles ein bisschen angepasst.

00:29:57: Kompetenzen vergeben, Vertrauen auch ausgesprochen dass Entscheidungen getroffen werden können und ja ich mich so ein bisschen herausziehen kann und dann eher die Steuerungsfunktion habe.

00:30:11: Wie gut funktioniert es heute?

00:30:12: Ich würde sagen zu ninety-fünf Prozent gut.

00:30:15: Es gibt immer noch immer noch Dinge wo ich mit drin bin.

00:30:19: oftmals ehrlicherweise ist er im Personal gelagert Weil wir mit unseren dreißig Leuten zu klein sind, um eine richtige HR-Abteilung drinzuhaben.

00:30:31: Aber in Teilen ehrlicherweise auch schon zu groß sind als dass ich bei allem irgendwie mit eingebunden werden soll.

00:30:37: Deswegen hat unsere Buchhaltung auch ein Teil der HR übernommen.

00:30:43: aber es gibt trotzdem immer noch Dinge wo ich dann einfach dazu kommen muss meine Entscheidung dazugeben muss.

00:30:49: Gleiches gilt auch für große

00:30:52: Kunden

00:30:54: Also die, die bei uns halt mit den größten Kunden im Portfolio sind.

00:30:58: Da bin ich in manchen Entscheidungen auch noch mit drin aber Tagesgeschäft habe ich ehrlicherweise nicht mehr ganz so viel mit zu tun.

00:31:07: Okay

00:31:07: jetzt hast du ja neben Sully Pack noch also Immobilien hast du schon erzählt?

00:31:12: Ich hab irgendwas zum Thema Nutrition von dir gefunden.

00:31:14: Du hast das Ganze jetzt irgendwie smart wie man es heute macht und danach Holding strukturiert.

00:31:22: Also das bekommt für mich so ein Charakter von einem Portfolio, könnte man sagen.

00:31:27: Wie würdest du sagen hast du das strukturiert und was hast du damit vor?

00:31:34: Strukturiert ist es, würde ich jetzt sagen recht simpel.

00:31:36: mir gehören hundert Prozent der Anteile der Holding Und die Holding ist das Investmentvehikel letzten Endes um dann genau wie Du gesagt hast in dem Unternehmensportfolio aufzubauen.

00:31:47: Beteiligungsportfolio Da ist die Solipark drin Und das war und ist angedacht dort weitere Bronzona Unternehmen anzudocken, im klassischen M&A einfach unseren Horizont zu erweitern um unsere Mehrwerte die wir den Kunden bieten können auch noch weiter auszubauen.

00:32:12: Nicht nur M&L sondern auch Neugründungen Ausgründung damit runterzufassen muss man sagen, wenn es denn dann irgendwo Exit-Möglichkeiten gibt und die sinnvoll sind.

00:32:24: Dann ist das natürlich aus der Holding heraus wesentlich charmanter als auf privater Ebene, die Geschäftsanteile zu veräußern.

00:32:33: Das Thema Nutrition was da drunter ist genau die Nuju ist letztendlich ein Hobbyprojekt gestartet.

00:32:43: zusammen mit meinem damaligen Personal Trainer kam die Idee, okay wir wollen noch irgendwas für Endkunden machen.

00:32:52: Er hat sich fokussiert auf das Training für Unternehmer und er hat da letztendlich die Dienstleistung angeboten.

00:32:59: ich hab ja nur Produkte fürs BtoB und habe gesagt irgendwie so BtoC versandhandelt E-Commerce wäre klasse.

00:33:07: und dann haben wir gesagt es gibt auch nicht so ein richtiges veganes Proteinpulver ohne künstliche Zusatzstoffe Auf natürlicher Basis ist es ohne Soja, es ist glutenfrei.

00:33:20: Ohne zugesetzten Zucker.

00:33:22: Minimum an Stevia zur Süße und das hat sich dann angeboten dafür auch direkt die Holding zu bemühen.

00:33:33: Und damit bewegt ihr euch jetzt ja natürlich noch mal in einem ganz anderen... Jetzt könnte man sagen, dass nicht entlang der Wertschöpfungskette.

00:33:42: der Solipark oder sozusagen.

00:33:44: Das ist ja schon sehr B to C-lastig.

00:33:47: Da bewegst du dich in einem spannenden Wettbewerb zu den, was sind die großen ESN und Mournerfischen?

00:33:54: Ja genau, ESN & Mour sind die allergrößten da.

00:33:57: Ansonsten Head Nutrition ist jetzt My Protein, das sind natürlich Riesenkonzerne.

00:34:05: Okay heißt aber dann nicht dass es denn auch in dem Bereich einfach ein attraktives Feld ist indem man sich platzieren kann.

00:34:13: Was wären so angegrenzte Betriebe oder sozusagen Unternehmungen, die für die Solipak interessant sein könnten?

00:34:23: Das sind verschiedene.

00:34:25: Wir können das in der Wertschöpfungskette nach vorne, nach hinten, nach oben und unten letzten Endes ausdefinieren.

00:34:32: Also zum einen klassisch wäre das unsere Vorlieferanten, also Extrosionsbetriebe für Folien oder Spritzkursunternehmen für Bauteile.

00:34:44: Das könnten auch stahlverarbeitende Unternehmen sein, wobei ich da ein bisschen vorsichtig bin.

00:34:49: die sind natürlich sehr automotive und Batterie getrieben aktuell.

00:34:54: Da hätte ich wenn das mein Unternehmen wäre nicht so viel Spaß dran weil am Ende ist Automotive als Kunden zu haben glaube ich sehr schwer weiß ich nicht ob das dann so zielführend ist.

00:35:06: ansonsten wären das Handelsbetriebe Also klassische andere Großhändler, die ein gutes Portfolio haben.

00:35:12: Vielleicht andere Produkte haben, die wir nicht haben.

00:35:15: Das können aber auch genauso gut Packbetriebe sein Die unser Verpackungsmaterial einsetzen um dann an die Supermärkte und Discounter zu verkaufen.

00:35:26: Das können Frucht-Importeure sein.

00:35:29: also all das Auch wieder da mit Ausnahme Landwirtschaft selber betreiben Privat gerne macht bestimmt Spaß.

00:35:38: Aber dass als Geschäftsmodell Ja, glaube ich nicht.

00:35:42: Wie weit?

00:35:43: Also wenn du jetzt sagst, du hast eigentlich ninety-fünf Prozent deiner Zeit oder sozusagen so ein bisschen deines Betriebes eigentlich ja gut strukturiert wie weit bist du in diesen strategischen Überlegungen dass du da konkret wirst?

00:35:56: also ist das etwas womit du dich schon tatsächlich konkret auseinandersetzt.

00:36:01: Du hast deine Longlist, deine Shortlist, du hasst sozusagen Target die du ansprichst Oder ist das gerade noch so'n bisschen einen?

00:36:09: Ich sage mal so eine Perspektive, mit der du im Kopf rumlost.

00:36:14: Ich würde sagen das ist eine Perspective plus.

00:36:17: Das heißt ich habe schon die Idee wie wir es machen wollen?

00:36:22: Ich hab natürlich die klassischen Plattformen durchgeschaut wobei fairerweise muss man auch sagen was auf dem Plattform landet.

00:36:29: Landet nur auf den Plattform weil es vorher keiner gekauft hat.

00:36:32: in der Regel wenn ich eine M&A-Boutique damit betreue das Unternehmen zu verkaufen dann haben die entweder wehen und wo sie anbieten oder ist es keine ahnung über fünfzehn schreibtische gelaufen und alle nein gesagt dann geht's auf die plattform so.

00:36:48: deswegen ist aber auf dem plattform zu schauen immer mal ganz gut um ein gefühl dafür zu bekommen.

00:36:54: also das mache ich natürlich bin aber auch mit einer anwaltsagentur anwärtskanzlei und verschiedenen m&a beratern im austausch dass wir da entsprechend unsere visionen umsetzen Und die uns dann entweder per Detektionssprache oder auch nachgelagert wenn sie angesprochen werden, dann vorstellen.

00:37:16: Also das heißt du hast eigentlich dein Buy-in-Bild Konzept soweit losgetreten.

00:37:25: Die Kontakte stehen so langsam entstehen Gespräche aber es ist jetzt noch kein LOI oder kein Gespräch mit irgendeinem Unternehmer wo du sagst Okay, da.

00:37:35: Also und wenn dann wirst du es wahrscheinlich nicht noch nicht öffentlich machen?

00:37:39: Aber ist das sozusagen ihr seid noch in dieser ganzen kümmert sagen in der Search Phase?

00:37:43: Ja genau also ich hatte mal ein Unternehmen da waren wir sehr weit in den Gesprächen.

00:37:47: schon Rückblickend muss ich sagen Es ist gar nicht verkehrt dass es nicht funktioniert hat zu dem Zeitpunkt weil mit Blick auf was die AI heute kann glaube Ich wäre das Geschäftsmodell schnell zu überholen gewesen oder sehr schnell zu automatisieren.

00:38:08: Und deswegen ist es gar nicht ganz verkehrt und da sind jetzt auch ein Scaleprogramm mit drin, unser Scalap Coach auch gesagt hat mal auf die Idee du da hast mit diesem Geschäftsfeld ist gut aber guck mal weiter ob das nicht von AI überholt wird und die Kaufpreise dadurch natürlich brutale in Keller gehen.

00:38:33: Jetzt bist du ja ein bisschen erfolgsverwöhnt, könnte man sagen.

00:38:36: Also du bist in einer Firma... Du kanntest die Firma?

00:38:41: Du hast das Gebäude selber geplant indem ihr heute euer Zuhause habt.

00:38:47: Du hast sozusagen wirklich was übernommen wo du wirklich sagen konntest Ja dafür bin ich bereit auch mein Kopf in die Schlinge zu hängen.

00:38:57: Wie gehst du jetzt bei der nächsten Übernahme vor, bei der du eben nicht alle Parameter kennst?

00:39:04: Also zum einen ja ich gebe dir recht schon Erfolgsverwöhnt aber ich weiß auch was für Downsides das Ganze haben kann.

00:39:11: Ich habe den Spruch mal gehört High-High Low-Lows und tatsächlich ist es so.

00:39:16: also gefühlt nach jedem hoch kommt einfach wieder dieses Tal und ich würde tatsächlich darauf achten dass wir keine überdurchschnittlich hohen kaufpreise zahlen sondern da wirklich auch hart bleiben und sagen wir haben das errechnet, es geht nicht.

00:39:35: Wir können gerne über ich weiß nicht irgendwelche bonuszahlungen sprechen wenn Ereignis XY eintritt aber als grundlage brauchen wir einfach eine basic Kaufpreise Einschätzung und Kaufpreiszahlung.

00:39:48: also das ist zum einen das finanzielle.

00:39:50: zum anderen würde ich auch zu sehen dass wir Mitarbeiter stammen dann relativ strikt bleiben Und da auch einfach ganz klar bewerten, wer ist wirklich relevant für das Unternehmen?

00:40:03: Wer ist da weil er halt eben da ist aus Gewohnheit oder was auch immer und leistet eigentlich gar nicht mehr so viel.

00:40:09: Und da ganz offen die Gespräche führen dass es in der Form nicht weitergehen kann.

00:40:13: Weil das sind letzten Endes wird ja auch immer gesagt ja Lohnkosten senken usw.

00:40:19: Alles wichtig!

00:40:21: In dem Fall angenehmer Nebeneffekt.

00:40:22: ich glaube aber eher Wenn wir jetzt in unserer Branche beim Obst bleiben und ich hab so einen faulen Zitronen irgendwie im Obstkopf liegen, die steckt alle anderen halt relativ schnell mit an.

00:40:34: Und diese faulen Stellen im wahrsten Sinne des Wortes müssen einfach aussortiert werden damit alle anderen wieder ein bisschen Luft haben zum Atmen

00:40:43: auch

00:40:45: wieder Bock haben zu arbeiten.

00:40:46: Da würde ich ganz krass drauf achten dass das wirklich funktioniert.

00:40:53: Gucken.

00:40:54: Kostenstrukturen passen die zusammen, passen sie nicht zusammen?

00:40:56: Wie sind Verträge für die wichtigsten Kunden und wie sind da die Zukunftsaussichten?

00:41:02: irgendwie?

00:41:04: Was würdest du sagen war jetzt in den letzten vier Jahren deine größte Fehlentscheidung seitdem du übernommen hast?

00:41:12: Meine größte Fehleinscheidungen.

00:41:15: Ich würde sagen es war wahrscheinlich das zu glauben everybody is darling Oder sein zu müssen mit allen immer super per du zu sein geschenkt von mir aus.

00:41:28: aber Wir müssen nicht zusammen irgendwie Kaffee oder Bier trinken gehen wir müssen zusammen arbeiten und da gibt es einfach gewisse Hierarchien.

00:41:39: Die sind auch nichts zu unrecht da.

00:41:41: Aber am ende des Tages werden eingangs gehabt habe ich mein kopf in der schlinge und hab ich hundert prozent der wirtschaft und hundert Prozent der verantwortung natürlich gehälter rechtzeitig bedient werden, dass Lieferanten rechtzeitig gedient werden.

00:41:57: Das große Ganze funktioniert und jedes Zahnrad ins andere greift in der operativen Tätigkeit.

00:42:03: Und wenn da halt Leute quer im Stall stehen dann müssen sie das ändern weil alle anderen leiden darunter egal ob das jetzt in deren Arbeitsablauf ist oder im schlimmsten Fall finanzielle Natur.

00:42:16: Das funktioniert nicht nur weil jemand der Auffassung ist er müsste Keine Ahnung seine Vorlieben da irgendwie in die Arbeit mit reinbringen.

00:42:24: Potetisch

00:42:26: Stell dir vor du würdest morgen noch mal bei Null starten und hast kein bestehendes Netzwerk bisher, keinen Track record.

00:42:34: also du hast sozusagen all das was du dir vielleicht so mit der Zeit aufgebaut hast.

00:42:39: Würdest Du und wie würdest du trotzdem Unternehmen kaufen?

00:42:43: Also

00:42:43: würde ich ja weil es aus meiner Sicht der smarteste Weg ist ins Unternehmertum, ohne diese ganzen Hürden in der Gründung.

00:42:54: Und wie würde ich das machen?

00:42:57: Ich müsste ja irgendwo erstmal den Impuls dazu bekommen.

00:43:02: Den finde ich natürlich auf Social Media, auf Instagram, würde von da aus Richtung YouTube switchen um mir mehr Informationen zu holen und dann tatsächlich mit dem Netzwerk aufbauen.

00:43:15: Das ist viel entscheidender glaube ich.

00:43:18: und da Steuerberater, Banken wichtiger Ansprechpartner, das Thema Search Funds auch okay.

00:43:27: Muss man glaube ich aber auch der Typ für sein zu sagen Ich kaufe jetzt ein Unternehmen und bekomme Geld für einen gewissen Zeitraum habe den Druck dahinter Und muss es dann aufpolieren um es nach drei fünf zehn Jahren je nachdem wieder Zeithorizont gesetzt ist wieder zu verkaufen.

00:43:40: Eigentlich jetzt sage ich will Unternehmer werden und ich will das langfristig machen.

00:43:44: Wachstum in dieser Form ist mir gar nicht so wichtig.

00:43:46: Glaube ich ist ein Search Fund auch nicht zwingend die richtige Wahl.

00:43:50: Wobei man ja sagen muss beim Search Fund, du musst ja nicht zwingt das gesamte Unternehmen.

00:43:54: Du kannst nur die Investoren raus kaufen.

00:43:58: Die wollen natürlich ihre Abseite haben aber du kannst da auch zwanzig Jahre dran bleiben.

00:44:04: Kannst du auch fairerweise weißt du dann wahrscheinlich aber trotzdem irgendwo einen anderen Finanzier brauchen oder das Unternehmen entwickelt sich so gut dass du halt aus dem Cashflow bedienen kannst?

00:44:16: Und ansonsten macht es Sinn, mal einfach eine Pro- und Kontra Liste zu erstellen.

00:44:22: Was die Branchen zum Beispiel angeht?

00:44:24: Welche Branchen möchtest du rein oder könntest du dir vorstellen zu arbeiten?

00:44:28: um welche gehen überhaupt nicht?

00:44:33: Wie würdest du vorgehen?

00:44:34: weil mir fehlt zum Beispiel also deine Branche war ich jetzt mal so Die werden wir ja niemals in den Sinn gekommen und das finde ich immer so faszinierend.

00:44:46: Wie würdest du vorgehen, wenn du so einen Gesamtüberblick über die Branche haben willst und sagen, wo könnte ich denn überall was tätig kennen?

00:44:53: Wie würdest du dafür vorgehen?

00:44:55: Ich

00:44:56: glaube ehrlicherweise aus persönlichem Interesse.

00:45:00: Also wo sind meine Hobbys vielleicht gelagert?

00:45:02: Was ist das, was ich mir richtig gut vorstellen kann?

00:45:06: Und dann eher erstmal versuchen oder anfangen dort zu schauen.

00:45:10: Spaß bei der Arbeit darf ja auch sein, wenn Du da noch Interesse an den Produkten hast aus eigenem Nutzen quasi ziehst du daraus.

00:45:20: Da kannst du am Anfang natürlich erst mal schauen, wenn ihr dann sagst ja da sind ein paar Sachen...

00:45:24: Ja und ich würde dennoch aber nie auf diesen kleinen Clip beim Zitronen Dance kommen.

00:45:29: das finde ich halt so spannend ne?

00:45:31: Ich bin

00:45:32: nicht ehrlich!

00:45:33: Also wenn ich hier gearbeitet hätte, wäre ich ja niemals auf die Idee gekommen als ich hätte mir nicht einmal Gedanken gemacht dass es dieses Produkt überhaupt gibt.

00:45:42: Das muss man auch mal ganz klar sagen.

00:45:45: Leute, die so im entferntesten irgendwas mit uns zu tun haben.

00:45:49: Ich sage ja wir machen Klippänder was ist denn das?

00:45:53: Gehen Supermarkt, Zitronenetz, Clips oben unten... Ahja!

00:45:58: Das sind halt so hidden Champions letzten Endes da kommst du natürlich nicht drauf.

00:46:03: aber davon gibt es an Deutschland Gott sei Dank sehr viele.

00:46:05: Ja fehlt dir manchmal in der gesamten Öffentlichkeit oder in der Diskussion So, dass das Thema Unternehmertum auch jetzt Unternehmsnachfolge irgendwie auch so eine gewisse Öffentlichkeit bekommt.

00:46:23: Also was meine ich damit?

00:46:26: Gerade im Start-up Bereich?

00:46:27: es gibt Events, es gibt Konferenzen Es gibt Preise die verliehen werden Man kann immer wieder kommunizieren Äh für eine nächste Finanzierungsrunde gemacht hat und das schaukelt sich ja gegenseitig so hoch.

00:46:42: Und dann gibt es eben, dass Unternehmen oder das Unternehmer tun was über Jahre einfach relativ konstant ist?

00:46:51: Was vielleicht aber sozusagen auch die Erträge erwirtschaftet Aber was ja überhaupt keinen entsprechenden Hype mit sich bringt und man sich nicht stolz auf die Brust trommeln kann und sagen kann, hier bin ich.

00:47:03: Und ich bin ein toller Unternehmer, sondern man arbeitet sozusagen im Kleinen und im Stillen.

00:47:09: wie sehr fehlt dir so bisschen diese Öffentlichkeit?

00:47:13: Ich würde sagen, ich bin aktuell in einer Bubble drin wo ich das Gefühl habe dass schon viel... Scheinwerfer da drauf ist.

00:47:20: Aber das ist auch ganz klar auf Social Media, so funktioniert der Algorithmus halt.

00:47:24: LinkedIn Instagram ist ständig irgendwo hier bei mir jetzt aktuell voll mit Nachfolge M&A und Co.. Ich glaube tatsächlich aber in öffentlichen Wahrnehmungen... Ist das ein Thema was viel zu wenig beleuchtet wird?

00:47:38: Wo letzten Endes einfach das Interesse noch dran fehlt?

00:47:42: also Mir fehlt eine öffentliche Wahrnehnung.

00:47:45: und dass er das wurde eine Frage darauf abzielt die Diskussion komplett Ja, also wir können jetzt auf die Straße gehen.

00:47:52: Wir können hundert Leute fragen zum Thema Unternehmertum.

00:47:55: Ich behaupte zwei bis drei von den Hundert haben schon mal davon gehört dass unternehmensnachfolge ein Schritt in Richtung Unternehnertum sein kann.

00:48:04: Es ist aber natürlich und das hast du ja auch auch schon angerissen es ist halt überhaupt nicht so sexy irgendwie im mittelstanden Unternehmen zu übernehmen.

00:48:12: Und das muss jetzt nicht nur noch fünfundzwanzig Mitarbeiter haben oder hundert.

00:48:16: der Großteil des Mittelstandes besteht ja letztendlich aus drei bis zehn Leuten irgendwo oder drei bis fünfzehn Leute.

00:48:21: Und das ist ja darüber zu berichten, lohnt sich ja nicht.

00:48:26: und naja es ist nicht ganz so wichtig.

00:48:29: Das ist ultrawichtig darüber zu Berichten weil es sind zehn bis fünfzen Arbeitsplätze die davon abhängen.

00:48:35: Es sind Kunden- und Lieferantenstrukturen.

00:48:38: Das muss beleuchtet werden.

00:48:41: diese Unternehmen haben keine Zukunft, wenn da kein öffentliches Interesse dran ist.

00:48:47: Und wer sagt denn das nicht auch ein Stand heute kleiner Handwerksbetrieb?

00:48:53: Ein kleines Unternehmen mal zu einem Weltmarktführer werden kann.

00:48:57: Eine Innovation hat einen Produkt hat was einfach Aufmerksamkeit braucht, was vielleicht ein Nachfolger braucht der motiviert ist, der Ideen hat und durch zwei drei kleine Anpassungen das Unternehmen aufs nächste Level hebt.

00:49:09: Das ist ja Was was echt wichtig ist und diese Unternehmen haben ein wahnsinniges Risiko einfach auszustärben.

00:49:17: Und ja wir sagen reden dann nicht davon, wir haben jetzt hier nochmal hundert Millionen eingesammelt.

00:49:22: Wir haben jetzt eine Unternehmensbewertung von fünf Milliarden und bla bla.

00:49:27: Aber dafür sind das Unternehmen die Cashflow Wirtschaften, die operativ positiv wirtschaften und nicht hunderte Millionen in Sand setzen Nur weil da irgendwie eine Wette hintersteht, dass das in ein paar Jahren mal Geld bringt.

00:49:45: Was würdest du jemandem raten der... ...flett gerade eingestellter ist?

00:49:51: In einem Unternehmen und sich aber insgeheim denkt, dass er der bessere Eigentümer wäre und der gerne also der wirkliche Lust auf Unternehmertum hat.

00:50:00: Ähm dem würde ich raten sich damit zu befassen ob das Unternehmen indem er gerade arbeitet das Unternehmen is was er übernehmen wollen würde, wenn dem so ist.

00:50:15: Letzten Endes mit dem Eigentümer sprechen.

00:50:18: Mal fragen also kannst du dir vorstellen das Unternehmen abzugeben oder wie sind deine Nachfolge Ideen und sich da letzten Endes in Position zu bringen?

00:50:31: In Stellung zu bringen?

00:50:33: es gibt ja etliche Unternehmer die auch kein Familieninternachfolger haben oder selbst wenn Kinder da sind, Neffen da sind und Nichten da sind.

00:50:44: Die gar nicht in Betracht gezogen werden.

00:50:47: also das ist mit der einfachste Weg zu fragen.

00:50:54: Ehrlicherweise was das Schlimmste was passieren kann?

00:50:57: Der Unternehmer, der gefragt wird, fühlt sich in seiner Ehre gekränkt oder hat das Gefühl dass an seinem Stuhl gesägt wird Sucht ein anderes Unternehmen, weil dann ist das auch das falsche Unternehmen.

00:51:13: Weil am Ende wenn du die als Mitarbeiter Gedanken dazu machst wie geht es mit dem Unternehmen weiter und der Unternehmer an sich hat sich noch überhaupt keine Gedanken gemacht.

00:51:22: Dann ist es doch perfekt jemand zu haben im Unternehmen da irgendwo Sparrings Partner isst.

00:51:29: oder auf der anderen Seite hat sich der Unternehmere bereits Gedanken gemacht und hat schon eine andere Lösung gefunden.

00:51:34: Okay, dann ist es auch nur fair aber dann wird er da auch mit offenen Karten spielen.

00:51:38: Und dann kannst Du immer noch was anderes suchen

00:51:40: Angestellter oder Eigentümer?

00:51:43: Definitiv Eigentümmer, weil ganz seine Ideen ausleben und sich selbst verwirklichen.

00:51:48: Gründen oder übernehmen?

00:51:50: Übernehmen und dann gründen.

00:51:53: Übernahme bringt dich in die Position direkt unternehmerisch tätig zu werden und dann Gründungen durchzuführen wo du genau weißt wie die Struktur auszusehen hat und du nicht im Nachgang immer justieren musst.

00:52:06: Vielen Dank erkennt das war ja Eine Folge, bei der ich selber irgendwie nochmal mehrfach so ein bisschen umdenken musste und neu denken musste.

00:52:16: Weil die kleinste Nische ist ja irgendwie geben kann und ich habe selber in einer sehr speziellen Nische damals mein Tech-Unternehmen gebaut.

00:52:28: aber dass es noch kleinere Nischen gibt das finde ich irgendwie nochmal wirklich genau sehr faszinierend.

00:52:35: was ich so ein bißchen mitnehme Genau der Weg zum Unternehmen sind aber muss nicht, es muss nicht ein perfekter Deal sein oder das perfekte Timing.

00:52:44: Es kann auch irgendwie eben so'n bisschen sich Schritt für Schritt irgendwie ergeben.

00:52:50: Man kann in diese Rollereien wachsen, auch wenn man ursprünglich sozusagen mit dem Unternehmen nicht gedacht hätte und das finde ich nochmal tatsächlich sehr spannend vom Praktikant ohne großes Kapital, ohne Abschaft.

00:53:09: Also du hast da eigentlich einen sehr spannenden Weg aufgezeigt der funktioniert, der sehr erfolgreich funktioniert.

00:53:17: und ich finde noch mal die Kernerkennnis das war kein Hexenwerk.

00:53:22: also es ist nichts was du mit viel Fädenstaub und weil du besondere Fähigkeiten hast... Du bist ein charmatischer Typ und packst Sachen an aber Du hast, so wie es sich anhört, keine besondere Fähigkeit gehabt und nur deswegen konntest du diese Unternehmensnachfrage machen.

00:53:41: Sondern du hast es angepackt, du hast deine Hausaufgaben gemacht und jetzt stehst du da wo du bist.

00:53:48: Vielen vielen Dank für den Einblick!

00:53:50: Danke dir!

00:53:51: Vielen dank Tim sehr gerne.